Ma CBX Street-Bike

Salut.
Le plaisir de remonter sa propre machine.

Jno10 a écrit:

- Mon collecteur est revenu de chez http://www.abdecometal.com/‎ , trés bel aspect , par contre hyper sensible au frottement, ça fait un trace blanchâtre là où ça à touché, bon je faire gaffe pour le remonter (quant j'en serait là   

Un ami à donné beaucoup de pièces chez eux et notamment le collecteur pour la même couleur titane, le boulot est top.

J'ai trouvé celle-ci sur le net : http://www.returnofthecaferacers.com/2014/01/honda-cbx-raw-cafe-racer.html
  

- Merci Climax, elle est superbe, pour celui qui est amoureux de la mytique 350/6 de Mike Hailwood ça peut le faire, c'est différent de mon projet mais c'est une belle alternative.... sauf pour les amoureux du modéle d'origine !!!

Petit bemol sur la tete de fourche.... autrement superbe

- Je me demandais ce qu'il pouvait bien faire en dehors de la nuit du 24/12 , parce qu'a part donner
à bouffer à ses rennes, il lui reste du temps libre....




- Finalement il est aussi barge que nous !!!!

  

- Bon aprés qqs mois à faire le maçon, je retourne au remontage de mon "engin" !!

- J'avais donné mes roues à notre collégue Jean-Marc pour faire une peinture "effet chrome"



- Bon le résultat n'est pas celui espéré mais Jean-Marc est honnête et en a tenu compte dans le prix, je pense qu'on se recontactera pour les refaire un peu plus tard..

- La fin du remontage n'est plus trés loin mais une inquiétude me pertube, le moteur na pas tourné depuis pas loin de 7ans !!! j'ai mis de l'huile dans les cylindres mais ????

- Inquiétude soulagée... je l'ai poussé sans effort bougies démontées et en 3, ensuite au démarreur et pas de souci, donc bientôt virer l'huile 1er prix que j'ai utilisé pour re-graisser la mécanique contre une de bonne qualité pour la mettre en route !!!

- YOUPIIIIII... elle tourne   

- Aprés qqs toussotement et démarrage mais que sur 4 pattes puis résolu elle tourne sur ses 6 et que c'est bon a entendre aprés tout se temps !!!!

Jno10 , je pense que j’ai autant d’impatience que toi, d’apprendre qu’elle roule !

Rien que déshabillée, elle est déjà superbe (Je t’envie …)

Tu lui as, vraiment, offert de biens beaux atours :

• Le bras oscillant est magnifique
  
• La fourche, idem, et certainement à la hauteur des promesses de la belle.
  
• Le garde boue avant est impec :  discret à souhait (Carbone ? mat ?), sera-t-il suffisamment protecteur ?
  
  
  PS :  Il y a des grilles en métal déployé, alu, qui devrait bien protéger le radiateur d’huile (Un gravier est trop vite arrivé ….)
  
  
  
• J’aime beaucoup le coté chromé des jantes (Perso, je préfère l’alu poli, ou les jantes akront rayonnées.)
  
• Les tés font sérieux, et serrage avec 2 vis, pour l’inférieur, c’est top
  
• Les commandes sont vraiment chouettes, juste les supports de rétro un peu lourd …, mais cela n’en sera que mieux lorsque tu fileras dérouler le ruban et enrouler du câble : cela vibrera pas !
  
• Le cadre donne dans la sobriété et la légèreté (La boucle arrière sera-t-elle suffisamment solide ?
  
• La batterie, situé à l’arrière, est-elle une LiPo (gain de poids et sans entretien ?)
  
• C’est la centrale électrique, au-dessus de l’amortisseur ?
  
• Le câblage est, dans tous les cas, super bien fait, clean, comme je l’aime !
  
• Et les durites blindées sont discrètes mais bien présentes : c’est sobre, sérieux, et, à mes yeux, fait beaucoup mieux passer le gommar arrière.
  

J’attends la pose du bidon et de la selle ….. et roulez, bolide !

Toutes mes félicitations.

PS :  Je ne dis parfois rien (un naturel un peu effacé), mais dis-toi bien que chacune de tes publications (comme celles de bien d’autres) sont très appréciées !

- Merci Sanson pour tous ces agréables compliments ..

- C'est vrai que le garde boue avant est ultra court !! C'est un pote qui me l'a donné (provenance Kawa) et que j'ai adapté, mais il devrait suffir pour protéger le radiateur car placé assez haut (la photo plongeante donne l'impression qu'il est + bas) par contre pour la protection bas moteur et collecteur    ...
- J'avais prévu le polissage des jantes mais l'état de surface n'était pas suffisament Top malgré les promesses de l'entreprise Fixalu qui me l'a élargie... la peindre était la seule solution ! des jantes rayons j'adore aussi mais plus en rapport si je lui avait donné un look Café Racer(que j'aime bcp aussi)
- Pour les supports de rétros ils auraient certainement été mieux intégrés si ils avaient été monté dans l'autre sens (bride sur le guidon) mais ils passent pas avec les cocottes de Suz    
- La batterie est une Odyssey au gel et pour l'emplacement du cablage j'avais pas trop de choix vue que je voulais une ligne assez épurée ..
- La rigidité de la boucle arriére devrait (j'espére) suffire ...  je serais assis au niveau du circuit électrique (en espérant qu'il n'y est pas de court circuit provoquant un effet "chauffe plat"   )  et pas de possibilité de passager(e) car pas de cales pieds et selle mono !!

- En tous cas la bonne surprise ;
Elle démarre nettement mieux avec les carbu de Suz et visiblement ils remplissent bien les cylindres car les coups de gaz donnent l'impression que j'ai 50 Chx de +   et les modifs apportés à la cloches d'embrayage on quasi fait disparaitre les bruits de "ferraillerie" à froid !

- A bientôt pour la suite ...

- Petite question !

- Est ce que parmi vous quelqu'1 connait ce genre de combiné ?




- La notice est en Anglais et moi je le parles qu'avec des gestes !! donc je cherche la mise en fonction en Francais......
- Le branchement est fait mais le compte tours par ex. ne fonctione pas, il donne une valeur sans rapport avec le régime moteur, il faut rentrer le Nb de cylindres pour qu'il se paramètre, mais où ??

Tank you (ca commence à venir   )

Ta notice ne doit pas avoir l'épaisseur d'un annuaire alors tu scannes ta notice, au moins le chapitre compte-tours, (tachometer ou rev counter) et tu envoies.

Je me range à l'avis de GTM63.

Par ailleurs, tu ne dis pas à quoi est branché ton ensemble.
On trouve souvent un tore, bobiné autour d'un fil HT qui prend le signal, on doit trouver, encore, d'autres systèmes prenant l'info directement sur le TOP vilo (le capteur).
Bref, il y a pas mal de possibilités.

Ton tableau de bord est très courant, très répandu parmi les bécanes de pistes (Il possédé pas mal de paramètres réglables/configurables), mais sans plus de références, on ne peut pas deviner.

PS : Je croyais que tu avais poster, déjà, un truc sur ce compte-tours, mais je ne retrouve pas .....

Il ressemble beaucoup au Koso RX1-N et la prise de compte tours se fait sur le top allumage, donc indépendante du cycle ou du nombre de cylindres.
http://www.koso.com.tw/uploads/files/17f9a7a72e2c9c33c1c16ae737c7dae8.pdf
C'est sa notice et l'info RPM peut être prise à plusieurs endroits, mais toujours indépendamment du cycle ou du nb de cylindre.

Fais attention à l'absence de parasite avec ce genre de matos ..., cela n'aime pas !

chouette boulot, si je me permet d intervenir sur ton post c est pour 2 choses, pour commencer quand tu dis avoir mis de l huile bon marche pour que le moteur ne grippe pas c est une très bonne idée, mais tu devrais conserver ce genre d huile a 5 € les 5 litres dans toute bonne grande surface, la raison étant que les motos anciennes n ont pas été conçu pour tourner avec de l huile de synthèse beaucoup trop fluide, j ai crame une embrayage tout neuf sur ma réplica 1135 en 5 tours de Magny cours, la moto montait dans les tours mais n avançait plus, et pour finir je passais les 5 rapport sur place donc une bonne 10w40 ou mieux 15w40 c est du bonheur, et pour la 2eme idée , tu devrais lors de tes 1ers tours de roues être prudent tu a modifier le train avant , et tu n as plus du tout la même chasse, et vu l alignement de tes tubes de fourches avec l axe de la colonne ta moto va tourner sur place par contre en grande courbe tu vas te faire peur, donc prudence au départ, et bonne ballade

tranluko a écrit:

tu dis avoir mis de l huile bon marche pour que le moteur ne grippe pas c est une très bonne idée, mais tu devrais conserver ce genre d huile a 5 € les 5 litres dans toute bonne grande surface, la raison étant que les motos anciennes n ont pas été conçu pour tourner avec de l huile de synthèse beaucoup trop fluide, j ai crame une embrayage tout neuf sur ma réplica 1135 en 5 tours de Magny cours, la moto montait dans les tours mais n avançait plus, et pour finir je passais les 5 rapport sur place donc une bonne 10w40 ou mieux 15w40 c est du bonheur,

Ce que tu déclares là, est typiquement le fait d’une huile (moderne ou non), additivité avec des éléments E.P. (Extrême Pression).
C’est une huile élaborée pour des tractions dont la boite/pont est lubrifié par l’huile moteur.
Tu as des huiles modernes à plage de viscosité large, genre 5W50 ou 50W60 qui ne comporte pas ce type d’additif
(exemple : MOBIL One 5W50, ou BelRay 5W60)
Carrefour commercialisait une 5W50 qui s’était révélée être une MOBIL One 5W50.

Entre une huile multigrade d’y il y a 20 – 30 ans, et une huile synthèse d’aujourd’hui, il n’y a pas de différences de viscosité (juste une amplitude et une tenue à la température supérieure de la viscosité : en fonctionnement normal la viscosité est identique => SAE 2 – 3)
Attention toutefois, certaines huiles contiennent des additifs qui n’aiment pas les composants cuivreux (Bronze, laiton) et d’autres qui contiennent des additifs EP (Normalement la synthèse 100%, de bonne qualité, n’en aurait pas besoin.)

- Merci les gars pour vos avis..

Tranluko
- Pour la prudence des 1er tours de roues, ça va aller, je ne suis plus le jeune trou d'uc qui se croyait invencible et qui allait montrer aux autres se qu'est un freinage tardif ...  

- Pour l'huile je suis allé poser la question au club CBX, là aussi les avis sont assez contradictoires !!

- Finalement je vais acheter de la ELF minérale 20w50...


- Pour mon Koso voici la doc que j'ai , pour le branchement pas de souci mais pour la mise en fonction ???



- Apparemment il faut lui indiquer combien de cylindres pour lafonction compte/tours ??

- C'est ce petit livret que je cherche en Francais ...

Tu as 3 options :

• A
  
• B
  
• C
  

- Le montage C fait appel au capteur de TOP.
(Il serait alors commun avec l’info compte-tours et l’info du boitier d’allumage.)
En général, sur les bécanes modernes, c’est celui qui a la préférence.

• Positionné sur le vilo, il est indépendant du nombre de cylindre ou du cycle.
  
• Positionné sur un ACT, il demandera un ajustage x2, étant donné que le vilo tourne x2 fois plus vite.
  

- Le montage A fait simplement appel un capteur électromagnétique simpliste.
Il capte simplement une étincelle.
J’en ai fait mention dito.
Il devra être positionné sur bicylindre, de manière à doubler la vitesse lue pour avoir les rpm réels. (A vérifier)

Le capteur est alors constitué d’une bobine dont une extrémité est reliè à ton entrée « compte tours marron », l’autre étant libre (non reliée) ou ramener à la masse (à tester).

Le nombre de tours de fil constituant ta bobine, autour du câble Haute Tension de ta bougie n’est pas précisée.Il te faudra, un peu tâtonner pour le déterminer de manière à avoir une tension mini suffisnta pour initialiser ta prise d’info.


Trop de tours donnant lieu à une tension élevée pouvant dépasser la tension admissible de l’entrée du Kosovo …Pas suffisamment, un fonctionnement erratique.


• En fonction de ton boitier d’allumage + bobine Haute Tension, tu peux avoir à hauts régime une baisse de puissance de l’étincelle (Les bobines n’accumulant pas suffisamment l’énergie, ou, la coupure de la bobine par le CDI n’étant pas assez rapide : ce réglage devra donc être vérifié à hauts régimes.
  

Normalement trois à quatre tours devrait être suffisant (Test donc autour de ces valeurs en partant de deux tours.)Le fil de la bobine devra être fin (du fils émaillé pour bobinage moteur devant faire l’affaire).



Tu peux, également, récupérer un tore d’un câble d’alimentation de matériel électronique (self d’antiparisage EMI) et, ton câble d'allumage passé à l'intérieur de celui-ci, faire quelques tours autour du tore uniquement avec un fil électrique classique d’une section de 0,5 mm2.Une fois ton nombre de tours déterminé, tu pourras le surmoulé dans de l’araldite et le fixer proprement (avec une visserie Nylon) :  Il constituera ton capteur.

NOTA : Cette solution est classique : elle prélève l’info sur le rayonnement électromagnétique qui nait lorsqu’un courant d’intensité relativement élevé (environs 5 – 10 ampères), de haute tension (40.000 à 100.000 Volts) et d’une vitesse (fréquence) élevée parcourt un fil, ce qui est le cas d’un câble de bougie.
Avantage du système, c’est qu’il ne peut perturber ton allumage, celui-ci étant, alors, parfaitement isolé galvaniquement.

- Le montage B :
Il est analogue au montage A, à la différence qu’il prend l’info sur la partie basse tension (l’alimentation 12 volts de ta bobine), de ton allumage et que, dans ce cas, il n’est pas isolé galvaniquement. (Une perturbation est alors possible.)

Au cas où une grosse panne (court-circuit) apparaitrait sur ton KOSO, il pourrait même mettre en panne ton allumage et, éventuellement, le griller ….. (Cela dit, je n’y crois pas trop :  il doit certainement y avoir un condensateur en entré pour ne laisser passer qu’une info de tension => la composante alternative)

Il a un autre inconvénient :

Si ton allumage électronique (CDI/ECU/calculateur/…..) est moderne et puissant, tu n’as pas une tension de 12 volts (16, pour être plus exact), mais une tension très nettement plus élevé.

En 91, j’avais bricolé un allumage électronique avec un transistor de l’époque.Le transing était rapide (C’était voulu) et j’obtenais 450 volts de tension à la coupure du circuit basse tension de la bobine bien qu’elle fut alimentée en 12 volts …Il faut savoir que plus la coupure d’une bobine est rapide plus la tension incidente est élevée.Comme ton CDI n’est pas moyenâgeux, que les transistors interrupteur de tes bobines doivent être aussi performant que les miens, je te laisse deviner à quel tension peut être soumis l’entré de ton KOSO ….

NB :  Je parle bien du circuit basse tension de la bobine, celle qui est réputé fonctionné sous 12 volts.Tu comprendras alors pourquoi, avec un allumage transistorisé (le rupteur remplacé par un transistor) on peut obtenir sur une même bobine une tension de 70 KV en place d’un timide 30-40 KV avec une commande par rupteur.

Voilà pour le branchement de ton compte tours.
Tu as le choix !

• Perso, j’aurais un penchant pour le montage A, c’est celui qui t’offre le maximum d’indépendance avec ton CDI/ECU. Il ne risque donc pas de le perturber.
  Ensuite, tu aurais le C :  la prise direct sur la position du vilo ou d’un ACT.
  En dernier, le B
  

Cela dit, nous n’avons que l’info sur l’allumage d’un piston ou d’une position Vilo ou ACT.

Dans le menu de ton KOSO, tu dois avoir une rubrique "paramètres" ou "setting".

• Il devrait t’ouvrir un sous menu "tachometer range"
  
  
  
  • et dans celui-ci, tu devrais trouver "stroke/piston setting".
    Tu valides une option, parmi toutes celles présentent qui correspond à la configuration des informations captées,
    c’est-à-dire pour l’option A :
    
    
    
    • avec info prise sur le vilo :
      
      
      
      • 2 Stroke 1 ou 2 pistons (à voir)
        
      • 4 Strokes 1 ou 2 pistons (à voir)
        
      
      
      
    • Avec prise sur l’ACT, ce devrait être :
      
      
      
      • 2 Stroke 1 ou 2 pistons (à voir)
        
      • 4 Strokes  2 ou 4 pistons (à voir)
        
      
      
      
    
    pour l’option B ou C :
    
    
    
    • 2 Stroke 1 ou 2 pistons (à voir)
      4 Strokes  2 ou 4 pistons (à voir)
      
    
    Dans ce cas, on retrouve la config A avec prise du TOP sur l’ACT.
    
  
  
  

Tu n’as rien à faire avec les options 3, 6 et 12 cylindres.

Pour chaque étincelle captée, tu as, sur un 4 temps, n tours moteurs (Je dis n, parce que je vais encore m’emmêler les neurones … )
Ton KOSO s’adapte à toutes les config et comme il ne sait pas sur quel moteur il sera monté ….

• Bobine unique pour x cylindres et distributeur ou multi bobines ?
  
• Présence d'une étincelle par cycle moteur, ou, comme la 2 chevaux et sur la majorité des motos, Deux étincelles par cycle (une, à vide, l'autre efficace)

Si tu as besoin de plus de précision, je suis à ton service
Et si quelqu’un de moins C.. que moi, peut préciser le n dito …..

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Arf, si mon avis peut compter ….. (Mais il y a une foule de personnes, à l’avis très arrêter, discourant de la chose sans réelle compétence …)

Question huile, j’utiliserais une huile d’une viscosité à froid, plus faible que 20Wxx.

Si tu démarres, relativement fréquemment, ton moteur, et son usure, s’en trouvera mieux (de même que la chute de tension de ta batterie)

PS :  Honda n’a jamais été réputé pour la solidité de ses régulateurs électriques :  cela lui évitera, également, de la peine ….

- Merci Sanson pour ton aide

- Bon pas de chance l'option que j'ai choisi est bien sur le B....  

- J'ai remplacé l'allumage d'origine



- Par ce système qui supprime les vis platinée, il n'y a rien d'autre (pas de boitier CDI)



- J'ai 3 bobines , j'ai branché mon Koso (fils marron) sur 1 des 3 fils qui vient de l'allumage (1  blanc, un vert,1noire) le rouge étant le + qui alimente les 3 bobines (c'est pas sur celui là qu'il fallait que je branche ??)



- Dommage que tu sois si loin .... Je vais suivre tes conseils et prendre l'option A

- Je peux trouver ça où un "tore" je sais même a quoi ca ressemble !!?   

Un tore, du nom de la géométrie de l'élément, c'est celà :
http://www.sonelec-musique.com/images/tore_ferrite_001.jpg

Un tore bobiné, mais avec moins de tours, pour ton cas, cela devrait ressembler à cela :
http://www.sonelec-musique.com/images/tore_ferrite_002.jpg

Tu en trouveras dans les alim à découpage, sur les câbles secteur qui les alimentent, sur le câble secteur qui alimente un paquet d'accessoire électronique.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDow_fdUdUOpJ9nmHalW4yGDXBsXBFcg9vQk2F_zVlZhJG42Fl

Jno10 a écrit:

 - J'ai remplacé l'allumage d'origine

Figures toi que je m’en doutais bien !

Jno10 a écrit:

 - Par ce système qui supprime les vis platinée, il n'y a rien d'autre (pas de boitier CDI)

Ben, c’est lui, ton boitier CDI / ECU / Calculateur d’allumage / et il y a encore un paquet d’autres désignations !
( Il faut bien un système qui gére l’avance à l’allumage, la commande des bobines HT, etc,  pour faire tourner un moteur ….

Jno10 a écrit:

 - J'ai 3 bobines , j'ai branché mon Koso (fils marron) sur 1 des 3 fils qui vient de l'allumage (1  blanc, un vert,1noire) le rouge étant le + qui alimente les 3 bobines (c'est pas sur celui là qu'il fallait que je branche ??)

Jno10, désolé, mais je n’ai plus trop le temps de te répondre pour un moment.

Tu mélanges un peu les choses.
La première image postée concerne l’ensemble de ton allumage transistorisé, avec sa propre gestion et celle des éléments annexes (bobines HT, capteurs d’allumage, …).
NOTA :  Il est triple, c’est un simple allumage juxtaposé 3 fois.

La deuxième photo concerne, uniquement, le capteur d’allumage (TOP) :  Il remplace le rupteur (ou, dans ton cas, les 3 rupteurs => Donc 3 TOP).
Dans ce cas, même si c’est, intérieurement, un bobinage (encore que ce ne soit pas certain), on ne parle pas, usuellement, de bobines, mais de capteur(s) de position(s) et dans ce cas, pris sur le vilo (Sauf erreur, il est bien monté en bout de vilo ?).

Les bobines, en automobile ou moto, désigne le transformateur HT (Haute Tension).


Sauf erreur, tu devrais avoir 3 bobines HT => Tu as donc, deux étincelles qui éclatent en même temps : une à vide et l’autre qui allume un cylindre (Comme pour un monocylindre 2 Temps).


Dans tes options A – B – C
Prélèves l’info sur :
C => Un fil de ton capteur d’allumage => le fil Blanc OU (Eclusif) Vert OU (Eclusif)  Noir (Mais de ce dernier, je me méfie)
NB :  Cela peut fonctionner, mais ce n’est pas certain => la prise du TOP est un peu particulière.

A (Simple) => Sur un fil HT de bougie, tel que décrit dans mon topo dito (Sans passer par un tore), ce sera un essais validant le montage et le fonctionnement.

B => (Avec des risques), sur un des fils OKI (Ton boitier d’allumage) reliant celui-ci à une des bobines HT d’allumage (Bornes + ou borne – (moins).

PS :  Je ne connais pas le branchement des bobines : certaines sont reliées en permanence à la masse et la coupure se faisant sur le 12 volts, d’autres, plus couramment, se faisant (à l’inverse) avec coupure du circuit basse tension sur la masse (Elles sont donc alimenté en permanence par du 12 volts après coupure du neiman (Circuit sur ON => contact clé + sécurité béquille  + sécurité point mort + …) .

Nous sommes bien d’accord, une bobine d’allumage, c’est cela :
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRna0LrCOh59q2xMHvAHxCOrdU4RTKCpVaQBOcnlAuJRDyB66D4
Tu y trouve 3 fils visibles (Le quatrième étant caché !)
Ces trois fils sont :
Le + 12 Volts
Le – 0 volts, basse tension (C’est l’un des deux qui sera coupé, au bon moment par le CDI/ECU/Calculateur/allumage transistorisé/…)
Le + 7 KV (Reconnaissable à ce qu’il est central et constitué par un gros câble gainé silicone (J’espère, c’est un réel plus !)
Le – 0 Volt HT, relié à la carcasse de la bobine :  c’est celui qui est invisible.

Je mélange pas Sanson, je m'exprime mal   

- L'ensemble de l'allumage est neuf



- La photo montre la vieille installation qui a été remplacée par;
- Les trois bobines HT
- Les 6 fils Ht de bougies NGK complet
- l'allumage électronique intégral
- L'alternateur

- Pour les bobines HT;
- Fils rouges (sur chaque) + aprés contact
- Fils  vert, blanc, noir (une couleur par bobine) qui viennent du CDI / ECU / calculateur d'allumage

- Je vais tester la solution A comme tu me le suggére avec un fils d'électricité batiment et voir si il y a un mieux ..

- Bon histoire de penser à autre chose je suis allé chercher ma selle chez le cellier







- Mise en apprét couche finale






- Pour la  couleur, ce sera :

Put..., elle sera presqu'aussi belle qu'une Kawa !

   

Fais gaffe on va la confondre avec la reine d'Angleterre, elle était habillée de cette couleur le 6 juin pour la commémoration   
A part ça les jaunes et verts qui claquent, j'adore... 

- Pour la couleur j'était fixé mais je cherchais une idée de déco pour mon Q de selle... quelque chose qui mette les rondeurs en évidence


- J'avais pensé à ca ;




- Ma  compagne trouve ça vulgaire.......  (serait pas un peu jalouse des fois !!! lol..)



- Du coup j'ai fait ça  ;





- Pas simple à faire, beaucoup de scooth et ponçage....

- Bon ca y est quant même !!!

- Je sais  pas ce qui c'est pasé j'ai eu bcp de souci avec mon vernis, je l'ai refait quatre fois, j'avais des micro-bulles qui apparaissait au bout d'1/4 d'h aprés ma derniére couche    

très jolie cette déco   
compliquée et très classe   

Beau boulot en effet!   

- Merci les gars


- Bientôt avec la moto dessous