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 Ma CBX Street-Bike

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Sanson
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyMar 1 Jan 2013 - 16:42

Jno10 a écrit:
- Apparemment ils travaillent sur une fourche qu'ils améliorent ??.
OUI.
Ils commercialisent des produits et nombre d’entre eux sont très intéressants.
Par exemple, une huile qui, par hasard, est la même qu’un manufacturier de suspensions se démarquant des concurrents par un visuel or et bleu ciel ….
Curieusement, chez eux, cet huile est nettement moins couteuse …
Ils font, également, des valves, venant en supplément de celles existantes, ce qui permet l’introduction d’une loi de détente/compression supplémentaire : ta fourche se trouve donc avoir une flexibilité hydraulique supérieure et non linéaire.

Mon copain, lui, ne s’occupe que de la préparation de fourches.
Que cela s’adresse à des champions, ou à des quidams, comme moi, épris de perfections.
- Adaptation d'un ressort linéaire ou progressif (Mais les linéaires sont mieux adaptés)
- Optimisation de l’hydraulique, via les composants pré-cités.
De la sorte, tu parviens, presque, aux performances de très hautes volées de fourches GP…, le prix en moins.

Autrements dit, si tu rencontrais des difficultés entre l'arrière et l'avant, et que tu ais épuisés les solutions arrières, ce serait ton dernier recours.
A moins que tu veuilles, simplement, des performances ultimes en tenue de route.


Commentaire personnel :
J'ai l'impression que ton bras oscillant est court.
Perso, j'aurais prévu plus long, quitte à le raccourcir, si nécessaire, par la suite.
    De plus, ton système de tension de chaîne s'y prétait (Perso, j'aurais opté pour un exentrique, plus stable et plus facile à régler => Kawa)

Un empattement long améliore la stabilité ... et la tendance au Welling !
Mais ce n'est qu'un détail Wink
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STOK51
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyMar 1 Jan 2013 - 16:53

Le meilleur rapport qualité prix du marché
et possibilité d avoir du sur mesure Wink

http://www.shock-factory.fr/mshock-amortisseurs.html

contact direct par téléphone en france avec un vrai pro de l'amortisseur Ma CBX Street-Bike - Page 5 630340 pas un vendeur de cuisine reconverti Rolling Eyes

un conseil
ne pas perdre de vue la ligne de chaine ... le passage le long du pneu avec une garde de 5mm et conserver un alignement des roues
correct sans trop déporter le pignon par rapport a l arbre de sortie de boite Smile

a+
yves
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Sanson
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyMar 1 Jan 2013 - 18:10

STOK51 a écrit:

un conseil
ne pas perdre de vue la ligne de chaine ... le passage le long du pneu avec une garde de 5mm et conserver un alignement des roues
correct sans trop déporter le pignon par rapport a l arbre de sortie de boite Smile
Wink

Mais jimagine qu'il y a, bien, pensé.
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyMar 1 Jan 2013 - 20:37

Sanson a écrit:
STOK51 a écrit:

un conseil
ne pas perdre de vue la ligne de chaine ... le passage le long du pneu avec une garde de 5mm et conserver un alignement des roues
correct sans trop déporter le pignon par rapport a l arbre de sortie de boite Smile
Wink

Mais j'imagine qu'il y a, bien pensé.

J imagine aussi ... mais j ai deja vu tellement de choses ... cela va sans dire mais parfois mieux en le disant Cool
A+
yves
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyMer 2 Jan 2013 - 19:51

Salut.
Oui,comme dis STOK51,en moto il en a vu,de tout et du grand n'importe quoi.
Depuis le temps qu'il officie dans le monde du 2 roues de courses.
Hop le lien dans la fouille pour l'amorto arriére.


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Fabricant d'arceaux et ligne groupe N en tubes de balançoires,
pour les groupe A,j'attend d'etre livré en tube dia 80 en PVC
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyMer 2 Jan 2013 - 22:36

Je vois que vous avez qqs inquiétudes, mais pas de prob... comme le remarque Sanson, j'y ai pensé mais une petite piqure de rappel peu être bénéfique, donc je prends ta remarque Stok51 comme un acte de bien veillance !! merci à vous Ma CBX Street-Bike - Page 5 763414

- http://www.shock-factory.fr/mshock-amortisseurs.html , pour toi il serait meilleur qu'EMC ???

- Voilà un premier montage

Ma CBX Street-Bike - Page 5 Janv0201





- Bon en parlant d'allignement de chaine, j'ai une question scratch

- Pour mon pignon de sortie de boite ; j'ai posé une régle le long de ma couronne pour mesurer une fois la roue centrée dans la bras, la cote du déport pour mon PSB



Ma CBX Street-Bike - Page 5 Janv0203



Ma CBX Street-Bike - Page 5 Janv0205



Ma CBX Street-Bike - Page 5 Janv0204






- Pour réaliser ce déport j'ai usiné le vieux PSB et tourné un petit arbre sur lequel je vais souder le neuf


Ma CBX Street-Bike - Page 5 Janv0206



Ma CBX Street-Bike - Page 5 Janv0207




- La fixation ce fera comme à l'origine par une vis au centre, et l'appuit sur le roulement sera comme à l'origine, mais ca m'intérroge sur le phénoméne "bras de levier" je voulais faire un support sur lequel j'aurais monté un roulement en bout du petit arbre mais je me suis laissé convaincre par deux personnes assez compétentes dans la mécanique auto et général qui m'affirment qu'a partir du moment ou la face d'appuit est la même et que la fixation est a la même distance (j'ai réalisé un alésage dans l'arbre et la face d'appuit de la tête de vis est à la même distance que sur le PSB d'origine) il ne peu y avoir déplacement de l'effort de celui ci même si il est décalé de 20mm, il ne subira pas d'effet de bras de levier car son point de serrage est identique à l'origine ..
Je sais pas si c'est bien clair Crying or Very sad , vous en pensez quoi (si vous avez compris Laughing )

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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyMer 2 Jan 2013 - 23:09

Salut.
Ok no soucis,cela va sentir le flambage ou la destruction du roulement de sortie de boite.
Il va juste faloir faire un faux axe avec un roulement et une plaque.
Tu en profites pour faire un guidage pour le selecteur et le tour est joué.

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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyJeu 3 Jan 2013 - 6:14

Jno10 a écrit:

La fixation ce fera comme à l'origine par une vis au centre, et l'appuit sur le roulement sera comme à l'origine, mais ca m'intérroge sur le phénoméne "bras de levier" je voulais faire un support sur lequel j'aurais monté un roulement en bout du petit arbre mais je me suis laissé convaincre par deux personnes assez compétentes dans la mécanique auto et général qui m'affirment qu'a partir du moment ou la face d'appuit est la même et que la fixation est a la même distance (j'ai réalisé un alésage dans l'arbre et la face d'appuit de la tête de vis est à la même distance que sur le PSB d'origine) il ne peu y avoir déplacement de l'effort de celui ci même si il est décalé de 20mm, il ne subira pas d'effet de bras de levier car son point de serrage est identique à l'origine ..
Je sais pas si c'est bien clair Crying or Very sad , vous en pensez quoi (si vous avez compris Laughing )
Salut,
J'ai de gros doute sur les compétences en mécaniques de ces 2 personnes.
A mon avis un palier extérieur est obligatoire vu le nouveau déport de ton pignon pour éviter d'exploser le roulement de boite.
A+
Yves D.
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyJeu 3 Jan 2013 - 9:12

Mon oncle n'a pas tord mais le raisonnement de tes 2 collègues n'est pas complètement faux. Ce qui compte c'est le rapport des 2 longueurs suivantes.(en regardant la moto de l'AR)
-Roulement G de sortie de boite // roulement D de sortie de boite
-Roulement D de sortie de boite // nouvelle position de ton pignon de sortie.

Et on s'aperçois que par rapport à l'origine ce rapport ne varie que très peu. 20mm de plus à la louche sur 250mm ça fait moins de 10%.
Conclusion, ton roulement de sortie de boite va encaisser 10% de+ de contrainte de cisaillement mais son moment de flexion sera beaucoup plus important.....2 à 3 fois plus important...
La bonne question à se poser:est ce que mon arbre de sortie peut encaisser un tel moment de flexion...le roulement lui ne bougera pas !!!!!
Conclusion, un palier supplémentaire (3eme roulement) t'évitera de plier l'arbre......quoi qu'il arrive...

A+
XDG



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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyJeu 3 Jan 2013 - 11:39

XDG a écrit:

La bonne question à se poser : est ce que mon arbre de sortie peut encaisser un tel moment de flexion...le roulement lui ne bougera pas !!!!!
Conclusion, un palier supplémentaire (3eme roulement) t'évitera de plier l'arbre......quoi qu'il arrive..
En règle générale, le maillon faible est le roulement de sortie de boite.

Dans la configuration donnée, et si les surfaces d'appuis du pignon sont bien respectés, les contraintes sur le roulement ne devraient qu'être légèrement augmentées.
Reste les contraintes de cisaillement et son corollaire : le moment de flexion.

    Perso, et cela n’a de valeur qu’en regard à mes références, à mon expérience et connaissances moto, je pense que cela devrait passer.

On peut booster la CBX à des puissances bien supérieures, et donc faire passer un couple, une traction sur la chaîne beaucoup plus importante.
On peut, adapter une chaine duplex (S’allongeant moins), dont le déport est plus important, sans avoir de problème au niveau de l’axe de sortie de boite.

      Il est rarissime de constater des avaries, à ce niveau, hors cas de « mascagnage » mécanique.
      Le maillon faible étant, traditionnellement, le roulement.


Donc, je pense que cela devrait passer, d’autant plus que notre ami, n’envisage pas, je le suppose, une conduite très « sportive », ni une utilisation type « dragster ».

    NB ; Le maillon faible de la bécane étant l’embiellage.
    Il n’est pas possible, pour cette machine, de développer le moteur très haut-delà des 130 chevaux …., bien que potentiellement, son architecture se fut prêtée à des puissances bien supérieures.



Ceci dit la contrainte, au niveau de l’axe, est bien réelle.
C’est pour cela que j’aurais choisi une autre vision, mais pas pour celle donnée ici.

Personnellement, j’aurais opté pour une autre approche de la transmission à la roue arrière.
    J’aurais réalisé un palier intermédiaire coaxial avec l’axe de bras oscillant m’affranchissant des « coups de fouet » encaissés par la chaine, sur les accélérations moteur et les compressions de la suspension arrière due aux accidents routiers.
    De la sorte, j’aurais gagné en motricité, en adhérence et, ce qui ne gâte rien, en longévité et en entretien de la chaine de transmission finale.
    C’est un système qui a été utilisé par le passé, toujours d’actualité (Voir la GECO d’Offenstadt), (comme d’autres, tel le parallélogramme déformable, … etc.)

    Le but étant toujours le même : décharger la chaine des coups de fouet et éviter les pics de couple sur le pneu : toutes conditions favorisant une rupture d’adhérence.
    On ne rencontre jamais, dans la fabrication ordinaire, ce genre de disposition, très vraisemblablement dans un souci économique.


Dans le contexte qui nous occupe, je pense que cela aurait été facilement réalisable, c’est ce que j’aurais mis en œuvre, je pense.



Edit :
Attention, Jno10, je suis presque certain que le PSB est traité thermiquement ... La soudure sur cet élément risque d'apporter quelques autres soucis !
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Jno10
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyJeu 3 Jan 2013 - 21:08

Sanson tu as dis ;

J’aurais réalisé un palier intermédiaire coaxial avec l’axe de bras oscillant m’affranchissant des « coups de fouet » encaissés par la chaine, sur les accélérations moteur et les compressions de la suspension arrière due aux accidents routiers.
De la sorte, j’aurais gagné en motricité, en adhérence et, ce qui ne gâte rien, en longévité et en entretien de la chaine de transmission finale.


- Tu veux parler d'un systéme comme celui ci ?

Ma CBX Street-Bike - Page 5 A1300




- Pour le traitement thermique du PSB je crois que tu as raison, je pense qu'il est soit cémenté soit acier trempé et revenu ???
car pour passer le vieux au tour j'ai dû dégrossir à la disqueuse car l'outil ne "mordait" pas dedans, par contre vers la partie cannelée ça à été mieux..
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyJeu 3 Jan 2013 - 21:51

Jno10 a écrit:
- Tu veux parler d'un système comme celui ci ?
Première fois que je vois cela !

Ca y ressemblerait un peu ....

Sauf que l'axe des pignons intermédiaires aurait dû, d'après mon idée, se trouver Coaxial à l'axe du bras oscillant.
(Là, c’est juste un déport du pignon pour passer une roue plus large, comme dans un cas analogue au tien, ou pour une bécane de Hill-climbing)

Si tu ne me comprends pas bien, j'explique plus précisément la chose :
Lorsque tu règles la tension de ta chaine (neuve, de préférence), tu la tends pour une certaine flèche.
Cette flèche est variable en fonction de la bécane (Poids, distance PSB / couronne, … etc.)
Le constructeur donne, en général, cette valeur de flèche, mais elle n’est pas à suivre au pied de la lettre, elle est donnée pour un pilote de corpulence moyenne, avec une bécane non chargée et pour une raideur de ressort normale .

Si tu fais attention, en fonction de la charge de ta moto, de l’horizontalité, voir de l’enfoncement de la suspension arrière, cela joue sur sa tension.
La raison en est simple : l’axe de rotation de l’ensemble bras oscillant / roue n’est pas le même que l’axe d’enroulement de la chaine (Celui du PSB), en conséquence, la distance entre l’axe du PSB et l’axe de roue varie en longueur.
Comme tu l’a sans doute remarqué, entre une chaine correctement tendue, une bien détendue et une chaine trop tendue, il n’y a que quelques millimètres d’écart.

Si, de plus, tu as conscience que 3 % de puissance est perdue dans une transmission par chaine, et que cette perte peut monter à 10 % et plus, très facilement, du simple fait d’une surtension ou d’une sous-tension …
Cela te donne une idée des surcroit d’efforts que devra encaisser pneu, boite, et autres, rien que pour cette malheureuse transmission. (Et je ne parle pas des PB de tenue de route cité Dito)

Hors, il y a une manière simple de s’affranchir de ces contraintes (Ou du moins, de les réduire), c’est de se débrouiller pour que l’axe géométrique du bras oscillant soit confondu avec l’axe d’un pignon intermédiaire menant la chaine à la couronne (Coaxial !).
De la sorte, quelques soit le cas de figure, que la suspension soit enfoncée à mort, ou, au contraire, complétement détendue, il n’y a aucune variation de longueur géométrique entre pignon intermédiaire et couronne : ta chaine n’encaisse plus d’à-coup, tes passages de vitesses sont plus souples, tes freinages sont plus progressifs, les virages, sur les imperfections de bitume sont moins sujet à coups-de-raquettes, ton cul se dérobera moins … et la mécanique ne s’en portera que mieux.
De la sorte, la trajectoire de l'axe de la roue arrière décrit un cercle, dont le centre est matrialisé par le centre du bras oscillant et dont les brins de chaîne en sont les rayons (en quelques sortes Wink

Sur une bécane lambda, chaque compression de suspension arrière, se traduit, en sus de la propulsion, par une accélération, parasite, de ta roue arrière (ou une décélération, selon le cas de figure) : dans tous les cas, cela est nuisible.

En contrepartie, cet agencement (La coaxialité du PSB et du bras oscillant) a un coût, à la fois économique et, en compétition, un coût pondéral et/ou de répartition des masses / architecture moteur.





Jno10 a écrit:
- Pour le traitement thermique du PSB je crois que tu as raison, je pense qu'il est soit cémenté soit acier trempé et revenu ???
car pour passer le vieux au tour j'ai dû dégrossir à la disqueuse car l'outil ne "mordait" pas dedans, par contre vers la partie cannelée ça à été mieux..
En ce qui concerne les pignons, je ne serais pas formel.
Mais tu pourras t'en faire une bonne idée, en notant que les couronnes sont trempées par induction (La dentures).
Hors, le PSB est soumis à des contraintes d’usure et de résistances, beaucoup plus fortes !

Il y a donc de très fortes présomptions pour que celui-ci soit soumis à un traitement thermique « vigoureux » !

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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyVen 4 Jan 2013 - 22:09

- Voilà une réponse facile à lire et à comprendre, merci Sanson, c'est vrai que le montage que tu décris est dans l'absolu l'idéal, mais techniquement compliqué à mettre en oeuvre.. J'ai vue un montage semblable au mois de Novembre lors du Salon Motolégende mais pas moyen de me souvenir de la marque, mais j'avais été surpris de voir que le PSB était sur le même axe que celui du bras oscillant !!

- Si pas moyen de souder mon pignon, je ferais faire un arbre cannelé ...
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyVen 4 Jan 2013 - 23:13

Jno10 a écrit:
mais techniquement compliqué à mettre en oeuvre..
Je ne sais pas si c'est si compliqué.
-Des bagues, à aiguilles, de bon diamètre et de faible épaisseur, cela existe.
Un axe transversal à l'axe (creux) du bras oscillant devrait pouvoir se réaliser.
Et les efforts ne seraient que très localisés.

Jno10 a écrit:
- Si pas moyen de souder mon pignon, je ferais faire un arbre cannelé ...
Un ami, pour une application particulière, a, simplement, souder son pignon (2 points) sur l'abre de sortie de boite (Il n'y avait plus moyen de l'arrêter.
Lorsqu'il a été usé, 2 coups de disqueuse et il était de nouveau libre.
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptySam 5 Jan 2013 - 9:10

Bonjour
je suis assez content que le petit sujet que j avais lancé pas vraiment innocemment
s'avere un vrai sujet de discussion technique important Wink

pour les 2 roues j en ai construit depuis plus de 35 ANS et plus precisement les CBX je connais un peu pour en avoir encore quelques unes ...

Pour fixer un peu les choses voici ce dont je parle Rolling Eyes
https://www.youtube.com/watch?v=RpEWx42T7TM

si c est pour faire le beau en terrasse rouler calme faire un show bike le deport du pignon est une solution simplissime et a 3 €
pour le reste des utilisations c est a proscrire absolument
ce moteur fait pres de 100 CV d origine et le roulement de sortie de boite est juste dimensionné
plus encore le carter moteur est assez fin
va supporter des déformations importantes rapidement
et le roulement de sortie de boite va se mettre a tourner dans l alu du carter et le detruire

2 solutions mécaniques fiables pour moi utilisees en drag ou les puissances et les largeurs de roue arriere sont evidentes

1/ une plaque exterieure fixee sur le cadre equipee qu un roulement exactement dans l axe de l arbre moteur actuel
avec une ralonge d arbre monte sur les canelures

attention aux erreurs a ne pas faire
ne jamais fixer la ralonge de l arbre ajoute au moteur Evil or Very Mad
mais la fixer au cadre pour laisser la dilatation du bloc se faire sans contrainte axiale sur le roulement de boite

et definir l'alignement du boitier de roulement solidaire du cadre après montage définitif du moteur dans le cadre avec tous ses points de fixations
serres a la clé dynamometrique
c est particulierement important sur la 1000 cbx compte tenu de la géometrie de l ensemble
ceci se fait avec une platine reglable en position que l on immobilise par contre percage en position
et pietage avec 2 goupilles pleines de diametre 8mm

c est pour moi la meilleure des solutions et la plus simple

2/le pignon relai a déport fonctionne aussi mais beaucoup plus délicate a mettre en oeuvre et dangereuse a haute vitesse
on a un tres petit brin de chaine avec des arcs d enroulement faible qui travaille énormement
immaginez ce que cela donne a plus de 200 KM/H ...
avec un pignon relai sur l axe de bras oscillant cela semble seduisant sur le papier avec des brins de chaine non soumis a la variation
de tension due a la suspension mais la chaine relai est beaucoup trop solicitée et se detruit rapidement

ce n est que mon avis et je le partage ensuite vous faites comme bon vous semble Wink

A+
YVES

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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptySam 5 Jan 2013 - 9:47

Jno10 a écrit:
- Voilà une réponse facile à lire et à comprendre, merci Sanson, c'est vrai que le montage que tu décris est dans l'absolu l'idéal, mais techniquement compliqué à mettre en oeuvre.. J'ai vue un montage semblable au mois de Novembre lors du Salon Motolégende mais pas moyen de me souvenir de la marque, mais j'avais été surpris de voir que le PSB était sur le même axe que celui du bras oscillant !!
.
ce montage est sur notre BIMOTA SB3 de course par exemple Wink

Ma CBX Street-Bike - Page 5 Kif_3612

je confirme c est parfaitement fonctionnel meme avec de très grosses préparations moteur pirat
et une toute petite chaine tongue

A+
yves
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptySam 5 Jan 2013 - 10:11

- Merci Yves, c'est vrai que jouer la prudence n'est certainement pas la plus mauvaise des solutions... Sur le lien que tu as mis, les moteurs de CBX on subit une prépa moteur ? j'ai trouvé que le régime moteur de la noire "hurlait" bien haut dans les tours !!!

Pour en revenir à ce PSB, je suis trop avancé pour retenir ta solution Sanson, là j'arrive presque au bout et je préfére fiabiliser ce que j'ai déjà réalisé..., je vais plutôt faire ce qu'Yves préconise, a savoir une plaque porte roulement, par contre mon idée de départ c'était de la fixer sur le moteur et non sur le cadre mais là aussi ton expérience m'est précieuse, c'est dailleurs assez agrable d'avoir des pointures comme vous venir aider un ti bricolo comme moi Ma CBX Street-Bike - Page 5 127974

- Aurais tu dans tes archives qqs clichés montrant le montage que tu conseilles Yves ?
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptySam 5 Jan 2013 - 10:17

- C'est un cadre que tu as réalisé Yves ?

- Là on est dans plus dans le hangar de "Jacky Bricoletout" super boulot Ma CBX Street-Bike - Page 5 763414

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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptySam 5 Jan 2013 - 10:19

Jno10 a écrit:
- C'est un cadre que tu as réalisé Yves ?

- rabbit , BIMOTA, c'est écrit dessus ............
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptySam 5 Jan 2013 - 15:02

Jno10 a écrit:
- C'est un cadre que tu as réalisé Yves ?

- Là on est dans plus dans le hangar de "Jacky Bricoletout" super boulot Ma CBX Street-Bike - Page 5 763414


celui ci c est fait maison 25 CD4S TIG

Ma CBX Street-Bike - Page 5 Hpim1210

usinage du bras oscillant

Ma CBX Street-Bike - Page 5 Bras_o10

voici les usinages de preparation des tes de fourche

Ma CBX Street-Bike - Page 5 Suzura10

voila MAGNY COURS

Ma CBX Street-Bike - Page 5 P1100110


a la fin cela donne ca en course a SPA
Ma CBX Street-Bike - Page 5 Index_10


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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptySam 5 Jan 2013 - 15:25

Jno10 a écrit:
- Merci Yves, c'est vrai que jouer la prudence n'est certainement pas la plus mauvaise des solutions... Sur le lien que tu as mis, les moteurs de CBX on subit une prépa moteur ? j'ai trouvé que le régime moteur de la noire "hurlait" bien haut dans les tours !!!

ON NE VAS PAS A SPA EN TONGUES lol!

Pour en revenir à ce PSB, je suis trop avancé pour retenir ta solution Sanson, là j'arrive presque au bout et je préfére fiabiliser ce que j'ai déjà réalisé..., je vais plutôt faire ce qu'Yves préconise, a savoir une plaque porte roulement, par contre mon idée de départ c'était de la fixer sur le moteur et non sur le cadre mais là aussi ton expérience m'est précieuse, c'est dailleurs assez agrable d'avoir des pointures comme vous venir aider un ti bricolo comme moi Ma CBX Street-Bike - Page 5 127974

- Aurais tu dans tes archives qqs clichés montrant le montage que tu conseilles Yves ?

Bien sur mais c'est un peu plus compliqué que sur le cadre ...

Pour le montage sur le moteur il faut faire un montage bien rigide et realiser un piece comme celle ci Rolling Eyes
t es pas oblige de la faire en fonderie magnesium Wink

Ma CBX Street-Bike - Page 5 Carter10

et il faut faire l usinage carter monte directement sur l aleseuse ... si on veut faire du boulot top

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Yves
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptySam 5 Jan 2013 - 20:37

STOK51 a écrit:
- Aurais tu dans tes archives qqs clichés montrant le montage que tu conseilles Yves ?
Je croyais que l'on parlais d'une reprise des efforts sur le cadre ....

Il est évident qu'au niveau d'avancement de la CBX (Et de son magnifique bras Very Happy) , il serait difficile de tout revoir.

Et c'est vrai qu'il est agréable de pouvoir prendre les avis des pointures du site !
MERCI à vous.

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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptySam 5 Jan 2013 - 22:27

Sanson a écrit:
STOK51 a écrit:
- Aurais tu dans tes archives qqs clichés montrant le montage que tu conseilles Yves ?
Je croyais que l'on parlais d'une reprise des efforts sur le cadre ....


Après la version reprise sur le moteur comme demandé voici un exemple de deport important avec reprise sur le cadre
sur drag
vu de l exterieur la boite a roulement est fixée par les 6 vis de la plaque hexagonale

Ma CBX Street-Bike - Page 5 7domin10

vu de l interieur la chaine est sous la corniere en alu et c est le gros cylindre alu qui contient l arbre canelé de la transmission

Ma CBX Street-Bike - Page 5 7domin11

vu de l ensemble pour le fun un vieux suz survitaminé Twisted Evil

Ma CBX Street-Bike - Page 5 7domin12

a+
yves
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyDim 6 Jan 2013 - 10:45

Sanson a écrit:
Et c'est vrai qu'il est agréable de pouvoir prendre les avis des pointures du site

- Dont tu fais évidemment partie Sanson, d'ailleur ça fait un bon moment que tu suis mon projet et t'es précieux conseils mon bien aidé et j'en aurais encore besoin Ma CBX Street-Bike - Page 5 763414




- J'étais parti pour réaliser ce genre de plaque mais fixé uniquement sur le bloc moteur à la maniére d'un cache


Ma CBX Street-Bike - Page 5 Pignon12




Ma CBX Street-Bike - Page 5 Pignon13





- Sur la Suz / Drag je comprend qu'il faille un support exterieur maousse, vue la longueur du déport !!!
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyDim 6 Jan 2013 - 12:38

Jno10 a écrit:
Dont tu fais évidemment partie Sanson, d'ailleur ça fait un bon moment que tu suis mon projet
Ne te meprends pas : Je n'ai que de petites compétences en mécanique et en électronique.
Je n'ai, surtout, aucune expèrience dans le domaine auto/moto.

Et c'est vrai que je suis ton projet : il me plait ..., même si je n'aime pas ta grosse roue !
Jno10 a écrit:
- J'étais parti pour réaliser ce genre de plaque mais fixé uniquement sur le bloc moteur à la maniére d'un cache
Cela me semble parfait !

NB : J'avais insisté sur l'option "reprise sur le cadre", car j'avais pensé que tu étais plus doué au TIG qu'à la fraiseuse ....

La pièce, rapporté sur le bloc moteur est la voie royale, bien plus pratique que l'autre.
(Tant que tu y es, prevoit quelques pignons de rechange ... j'espère que tu n'useras pas qu'un seul kit chaine !)



Toutes les photos publièes son superbe .... (La Bimota !!!!)
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyDim 6 Jan 2013 - 13:14

Hola , votre sujet comme on dit en espagnol " me viene de perla " car j´étais justement en train de dessiner un 3 roues à moteur moto avant et transmission par chaîne . Vous avez répondu pile aux interrogations que je me faisait .
Bien que je n´ai jamais couru à moto et que vu mes 60 balais , je roule en trail plutôt qu´en sportive , j´adore la bimota (pour sa beauté technique )
Merçi encore
Hasta luego
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyDim 6 Jan 2013 - 13:23

Salut a tous.
Pour le systéme avec une chaine primaire et double pignon dans l'axe d'articulation du bras,
en US il l'utilise sur leur Chop HD avec des roues arriére de plus en plus large.
L'ami STOK51,ne fait pas que de belles motos,elles roulent trés bien en plus et du gros GAZZZZZZZZZZZ.

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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyDim 6 Jan 2013 - 15:57

Comme je vois que vous avez aimé notre BIMOTA
vous voici donc au guidon de l'engin pendant les 2 premiers tours du circuit de Magny-Cours au BOL D OR Classic

CADEAU

https://www.youtube.com/watch?v=fha59wdmSCI

pas de méprise ce ne sont pas les essais ou le tour de chauffe ...
c'est la vraie course et les autres ne sont pas en promenade ils sont aussi la pour gagner Very Happy

A+
Yves
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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyLun 11 Fév 2013 - 19:22

- J'ai monté la fourche et la roue avant et je verifie l'alignement roue avant/ roue arriére

Ma CBX Street-Bike - Page 5 Cbx01



Ma CBX Street-Bike - Page 5 Cbx02




- Coup de bol ou j'ai bien bossé, c'est pile poil cheers



- Fabrication du support qui va soutenir mon axe de sortie de boite

Ma CBX Street-Bike - Page 5 Cbx08



Ma CBX Street-Bike - Page 5 Cbx09



Ma CBX Street-Bike - Page 5 Cbx010





- L'élargisseur porte couronne

Ma CBX Street-Bike - Page 5 Cbx011

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MessageSujet: Re: Ma CBX Street-Bike   Ma CBX Street-Bike - Page 5 EmptyLun 11 Fév 2013 - 19:38

Salut.
Ma CBX Street-Bike - Page 5 228263 Cela avance pas mal ta modif pour la transmission.
Parcontre vu que ta jante arriére est sans pneu et celle de l'avant est équipée,
cela va pas faire un peu chopper et donné de l'angle a ton cadre et ton moteur.
il aurait été bien que tu te fasse un calage de l'ensemble mais avec le pneu arriére.
Pour la fourche,cela donne bien,j'ai un trou de mémoire,je vais faire un retour en arriére pour raffréchir la mémoire.
Bonne continuation.

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