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Auteur | Message |
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alex89 habitué
Nombre de messages : 1252 Age : 44 Localisation : Sens (89) Emploi : Taxi Date d'inscription : 08/08/2012
| Sujet: Re: Mon projet 7k Ven 8 Avr - 19:47 | |
| 615km, j'y serai pas Passe une bonne journée | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 12:08 | |
| Sur ma 7k j'ai depuis pas mal de temps des problèmes de surchauffe d'huile ( mais pas d'eau ). J'ai un radiateur d'huile 19 rangées avec un ventilateur qui souffle dessus en continue mais cela ne change rien ca chauffe toujours trop. La sonde de température et le mano sont neufs donc pour moi la mesure est bonne. Bref j'envisage d'augmenter la quantité d'huile pour tenter de réduire mon problème de surchauffe. Je ne souhaite pas changer ni modifier mon carter moteur mais j'envisage d'ajoute un réservoir tampon en la plaque sandwich et le radiateur d'huile pas exemple. En premier lieu je me demande si l'idée est bonne puis aussi si je peux réaliser ce récipient en mode lowcost à savoir en réutilisant un extincteur par exemple.
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Forthman habitué
Nombre de messages : 511 Age : 49 Localisation : Tarn et Garonne (82) Emploi : Gerant societe mecanique industrielle Date d'inscription : 12/05/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 13:45 | |
| c'est quelle température la surchauffe ? (c'est de la curiosité, la mienne dépasse les 110° en été) | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 14:04 | |
| Pour la température je n'ose même pas le dire mais 110 pour moi c'est froid. | |
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arrondeau habitué
Nombre de messages : 1229 Age : 58 Localisation : ariège Emploi : technicien maintenance Date d'inscription : 21/03/2015
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 16:35 | |
| je vais peut être dire une connerie mais t'aurais pas un problème d'air dans le circuit au niveau du radiateur par hasard, le radiateur à plat, je sais pas si c'est top? ou la pompe qui débiterait pas assez. dans un circuit, avec les pertes de charge, on peut vite se retrouver avec une pompe trop petite. c'est vrais qu'avec un réservoir tampon, le système ne peut que mieux se porter tu es sure que ta température d'eau est bonne et que ça n'influence pas la tempé d'huile? | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 16:50 | |
| Pour la température d'eau quand elle est trop haute elle sort du circuit et la pas de problème. Je suis confiant sur la température d'eau.
Pour la bulle d'air dans le radiateur du circuit d'huile je ne sais pas c'est possible car j'ai 5 bar de pression d'huile sur le bloc donc après le radiateur. Je n'ai jamais vu de pertes de charge en utilisation.
Je n'ai jamais envisagé cette hypothèse mais j'ai peut-être tort donc si il y a un moyen de vérifier je suis preneur.
Merci d'avoir pris la peine de répondre.
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arrondeau habitué
Nombre de messages : 1229 Age : 58 Localisation : ariège Emploi : technicien maintenance Date d'inscription : 21/03/2015
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 17:16 | |
| juste pour faire un essai, tu veux pas mettre ton radiateur à la verticale, en le fixant provisoirement? j'ai lu ça sur le net: 90°C ton moteur est à la bonne température en utilisation normale 120°C tu tires dessus 140°C tu fais refroidir sinon c'est la cata je ne sais plus quelle est la pression "normale" après la pompe à huile mais 5 bar me semble beaucoup si c'est au ralenti. j'avais eu un souci avec ma golf GTI, le limiteur de pression était bloqué et je finissais par éclater le filtre à huile!!! mais je ne me rappelle plus si ça chauffait... mais plus la pression est importante, a mon avis, plus on lamine l'huile, plus elle chauffe | |
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ryder_35 habitué
Nombre de messages : 166 Age : 45 Localisation : la rochelle Emploi : enseignant Date d'inscription : 10/09/2016
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 18:01 | |
| Il n'y a aucun problème de purge dans un circuit d'huile donc ça ne vient pas de là.
Effectivement c'est assez étonnant d'avoir une température d'eau normale et une huile qui chauffe. Et attention, un mano et une sonde neuve ne veut pas forcément dire qu'elle donne une bonne information!! Un petit conseil si tu peux, prend un thermomètre infrarouge et mesure la température de ton carter d'huile pour voir si les températures correspondent.
Certains moteurs fonctionnent à 110 °C en utilisation routière et ça peut monter à 130-140 °C en tirant dessus sans risque.
5 bars c'est normal pour un moteur moderne.
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 18:56 | |
| Pour répondre au pb de température mesuré j'ai changé la sonde et la mano car j'avais un doute sur son fonctionnement et j'ai eu les mêmes mesures.
Je retient l'option de la mesure infrarouge il me faut pense à vérifier cela pour voir.
Je vais voir de trouver des indicateur de température autocollant sinon.
Ma température monte haut mais dès que je tire plus l'auto elle descend rapidement de 10° | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 19:05 | |
| Je vais acheter cela : Thermax | |
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ryder_35 habitué
Nombre de messages : 166 Age : 45 Localisation : la rochelle Emploi : enseignant Date d'inscription : 10/09/2016
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 19:55 | |
| C'est quoi haut?? Allez, faut nous le dire Pas mal le testeur mais 110°C max donc si tu montes au dessus t'auras pas de mesure.
Dernière édition par ryder_35 le Mer 19 Oct - 4:48, édité 1 fois | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mar 18 Oct - 20:11 | |
| Ma température max avoisine les 150° :-)
Sinon je vais changer l'huile moteur pour prendre plus fluide : celle qui est préconisé pour le moteur en fait : 5w30 pour le moment je tourne avec de la 15w50
Pour les thermomètres il y a plusieurs version donc je prendrai le bon.
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ryder_35 habitué
Nombre de messages : 166 Age : 45 Localisation : la rochelle Emploi : enseignant Date d'inscription : 10/09/2016
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mer 19 Oct - 4:54 | |
| as-tu vu cela :
http://sevener.fr/articles_redac/Notice_sigma_1600(focus).pdf
apparemment la préssion d'huile doit être assez basse sur ce moteur et il y aurait des gicleurs de refroidissement d'huile (je connais pas ce moteur donc je voudrais pas dire de bétises).
ils donnent les valeurs de pression pour une température de 80 °C donc effectivement assez basse.
Par contre une huile trop visqueuse peut faire monter la pression et donc la température. | |
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alain944t habitué
Nombre de messages : 2233 Age : 61 Localisation : agen Emploi : ??? Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mer 19 Oct - 5:45 | |
| 150° c'est bc mais 130° sur piste c'est bon ne change pas ton huile , la 0/30 ne tiendra pas , passe plutot en 10/60 ta pression ca va nicquel | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mer 19 Oct - 6:17 | |
| Pour la viscosité de l'huile j'ai déjà essayé de la 60 : elle est certainement très bonne mais pour moi j'avais toujours le même problème. J'avance une théorie : vu que mon moteur comporte un refroidissement d'huile sous les pistons et que cet endroit est un un point chaud dans un moteur si j'augmente le grade de l'huile les jets d'huile sont-ils suffisants du fait que le trou est calibré pour de la 5w30. Comme j'utilise mon moteur dans les tours le jet du piston doit-être maximum à partir 4000tr et pour cela il faut que l'huile puisse passer en quantité suffisante. | |
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alain944t habitué
Nombre de messages : 2233 Age : 61 Localisation : agen Emploi : ??? Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mer 19 Oct - 7:24 | |
| alors le 60 c'est la tenue a chaud , le 10 c'est la visco a froid et comme tu prends des tempés importantes je te conseille ni de la 30 ni 40 soignes plutot le refroidissement soit en radia soit en augmentation ou les deux, mais un radia rajouté solutionne souvent le bleme car il augmente aussi la capacité , l'endroit sera determinant aussi chez audi par exemple ils conseillent et montent de la 0/30, mais les aac du V6 s'usent grand V !! je mets de la 10/60 et mes aac vont bien , les anciens avaient usés a plus d'un mm qd meme avant que je l'achete chacun fait fait fait........ | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mer 19 Oct - 12:51 | |
| Je comprend bien que j'ai une meilleure protection lorsque la température monte avec un grade élevé mais mon idée est de descendre de grade pour éviter de voir la température monter. Je ne sais pas si cela va fonctionner mais pour l'instant je n'ai pas trouvé d'autre idée.
Juste un point j'ai monté mon radiateur horizontalement je ne sais pas si ce montage est acceptable. | |
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alain944t habitué
Nombre de messages : 2233 Age : 61 Localisation : agen Emploi : ??? Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mer 19 Oct - 13:39 | |
| mauvaise idée , ta tempé montera tjrs avec une huile qui ne le supportera pas | |
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arrondeau habitué
Nombre de messages : 1229 Age : 58 Localisation : ariège Emploi : technicien maintenance Date d'inscription : 21/03/2015
| Sujet: Re: Mon projet 7k Mer 19 Oct - 15:49 | |
| - cvermale a écrit:
Juste un point j'ai monté mon radiateur horizontalement je ne sais pas si ce montage est acceptable. fait un test avec le radiateur vertical, histoire de voir, on ne sais jamais et ça ne côute rien. peut-être améliorer les écoulements d'air? est ce que tu as assez d'ouies des sorties d'air, tout l'air entrant doit pouvoir sortir librement? | |
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YDG habitué
Nombre de messages : 1126 Age : 71 Localisation : Marseille Emploi : Retraité Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: Re: Mon projet 7k Jeu 20 Oct - 15:05 | |
| Salut, Si ta température d'eau est pas trop haute, tu peux tenter un échangeur eau/huile en Mocal ou Maruha en amont du radiateur d'huile ou en remplacement par exemple : http://www.maruhamotors.co.jp/miata/parts/heatexchanger.html http://global.rakuten.com/en/store/auc-jimgmbh/item/10075004/ A+ Yves D. | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Jeu 20 Oct - 18:33 | |
| Pour les système de refroidissement par échangeur c'est une solution intéressante mais pour je lui trouve 2 inconvenients :
* Il faut recalibrer le système de refroidissement car il faut bien que le radiateur élimine le surplus de chaleur généré par l'échangeur.
* Le prix
Pour le moment je ne vais pas commencer à tout modifier donc j'ai démonté mon radiateur pour faire une inspection. déjà un point qui n'est pas en faveur de ma mesure de température car ma sonde est à la sortie de la pompe donc avant le radiateur. J'ai donc déplacé la sonde comme cela je mesurerai la température de l'huile juste avant qu'elle parte dans le moteur comme cela j'aurai moins peur :-)
Je regarde de repositionner mon radiateur en position verticale.
Verdict le 20 Novembre.
Merci pour vos réponses | |
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YDG habitué
Nombre de messages : 1126 Age : 71 Localisation : Marseille Emploi : Retraité Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: Re: Mon projet 7k Jeu 20 Oct - 18:48 | |
| Salut, Pour un petit budget il y a le système "modine" qui ce fixe entre le filtre à huile et le moteur, il faut un petite dérivation d'eau on peux garder le radiateur d'huile pour descendre réellement la température. On en trouve d'occase sur les Peugeot par exemple pour 20€. https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1036711207.htm?ca=21_s https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/908937593.htm?ca=21_s https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/907547518.htm?ca=21_s https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/798850536.htm?ca=21_s A+ Yves D.
Dernière édition par YDG le Jeu 20 Oct - 18:56, édité 1 fois | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Jeu 20 Oct - 18:53 | |
| Voila une suggestion plus que raisonnable cela peux m'aider à gagner un peu je vais regarder cela.
Un modèle psa va pouvoir se monter sur un ford ?
Pas de pb pour empiler cela en plus de la plaque sandwitch ? | |
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alex89 habitué
Nombre de messages : 1252 Age : 44 Localisation : Sens (89) Emploi : Taxi Date d'inscription : 08/08/2012
| Sujet: Re: Mon projet 7k Jeu 20 Oct - 19:31 | |
| Il faut juste avoir une vis de modine assez longue. | |
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YDG habitué
Nombre de messages : 1126 Age : 71 Localisation : Marseille Emploi : Retraité Date d'inscription : 11/10/2006
| Sujet: Re: Mon projet 7k Ven 21 Oct - 3:54 | |
| Salut, On peux empiler les vis, il suffit d'avoir le bon pas et le bon diamètre : http://www.gt2i.com/fr/#/dfclassic/query=vis%20de%20filtre%20a%20huile&query_name=match_and A+ Yves D. | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Lun 24 Oct - 20:40 | |
| Petite suite à l'affaire de surchauffe.
J'ai contacté le fabriquant du radiateur pour avoir son avis sur la disposition de mon radiateur. D'après lui le fait qu'il soit positionné horizontalement n'est pas un problème par contre il me recommande de faire aspirer le ventilateur sur le radiateur au lieu de le faire souffler ( l'air doit entrer par le dessus du nez et pas en sortir ). Sur la partie supérieure du nez de la Seven la pression d'air doit-être positive et donc gêner le flux d'air produit par le ventilateur. Bref je vais changer le sens de mon ventilateur pour tester cela. | |
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arrondeau habitué
Nombre de messages : 1229 Age : 58 Localisation : ariège Emploi : technicien maintenance Date d'inscription : 21/03/2015
| Sujet: Re: Mon projet 7k Ven 18 Nov - 17:55 | |
| alors, ça donne quoi ton histoire de chauffe d'huile? | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Ven 18 Nov - 18:06 | |
| J'ai fabriqué une écope pour envoyer de l'air directement sur le radiateur d'huile car un ventilateur n'est jamais suffisant pour refroidir correctement un radiateur sauf à l'arrêt donc il faut canaliser de l'air quand l'auto roule. Le radiateur est toujours horizontal sous la grille avec le ventilateur dessous en aspiration. Verdic dimanche. | |
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christ309 habitué
Nombre de messages : 177 Age : 41 Localisation : Douai (59) Emploi : Mecanicien Autocars Date d'inscription : 14/03/2013
| Sujet: Re: Mon projet 7k Sam 19 Nov - 7:44 | |
| bonne idée l'écope, et c'est propre | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: Mon projet 7k Sam 19 Nov - 7:50 | |
| Merci pour le compliment mais c'est surtout la photo qui est belle car comme je ne maîtrise pas la fibre de carbone j'ai fait un pièce en négatif. La face de dessous est celle coté moule. En fait chaque fois que je démoule des pièces en carbone j'ai des grosses bulles. Bref j'ai fait au plus simple ce n'est pas parfait mais pas trop moche et fonctionnel.
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| Sujet: Re: Mon projet 7k | |
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