Mon projet 7k

J'ai retrouvé un résumé que j'avais archivé. Provenance du site "Pilote du dimanche"

Tracter une remorque avec ou sans permis E
Mettre sa voiture sur une remorque
Pour différentes raisons, il peut être pratique d'utiliser une remorque pour transporter sa voiture de piste jusque dans les stands du circuit.
Mais l'utilisation d'une remorque est soumise à plusieurs législations qu'il est important de respecter si l'ont veut assurer la sécurité du convoi, sa légalité aux yeux des forces de l'ordre, et être couvert par son assureur en cas d'accident.
Une question de poids
La plupart des règlementations liées aux remorques sont basées sur des considérations de poids.
On distingue, pour le véhicule tracteur :
• Le poids à vide (PV), noté G1 sur les nouvelles cartes grises
• Le poids total autorisé en charge (PTAC), noté F2 sur les nouvelles cartes grises
• Le poids roulant total autorisé (PTRA), noté F3 sur les nouvelles cartes grises
et pour la remorque :
• Le poids à vide (PV), noté G1 sur les nouvelles cartes grises
• Le poids total autorisé en charge (PTAC), noté F2 sur les nouvelles cartes grises
Toutes ces valeurs sont indiquées sur la carte grise du véhicule et de la remorque.

Le poids maximal tractable dépend de chaque voiture mais est généralement égal à son PTRA - son PTAC. Par exemple, une voiture dont le PTRA est de 3T et le PTAC de 1T500 pourra généralement tracter au maximum 1T500.

Plus généralement, le poids total de l'ensemble (véhicule tracteur + conducteur/passager(s) + bagages + remorque + véhicule tracté) ne doit pas dépasser le PTRA du véhicule tracteur.

Le poids de la voiture à tracter ne pourra pas dépasser "PTAC remorque" - "PV remorque". Ainsi, une remorque pesant 350 kg à vide, et dont le PTAC est de 1T250 ne pourra pas transporter un véhicule de plus de 900 kg.
Le permis B est il suffisant ou dois-je passer mon permis E(B) ?
Pour une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 750 kg, le permis B est suffisant.
Pour une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg, le permis B est suffisant sauf si le PTAC de la remorque est supérieur au PV du véhicule ou si le PTAC de la remorque + le PTAC du véhicule dépassent 3500 kg.
Dans tous les autres cas, le permis E(B) est nécessaire.

La législation a évolué le 19 janvier 2013, en introduisant un "mini" permis E, sous la forme d'une formation (nommée B96), qui permet d'étendre la limite des 3500 kg à 4250 kg, et se situe donc entre le permis B et le permis E(B).
La formation, d'une durée de sept heures, se compose d'une partie hors circulation (4 heures) et d'une partie en circulation (3 heures).
Nouveau permis B96
Depuis janvier 2013, la limite des PTAC (tracteur + remorque) peut être étendue de 3500 kg à 4250 kg, sous réserve d'avoir suivi une formation dans une auto-école.

La première partie de cette formation, se déroule hors circulation (durée 4h), et permet notamment l'apprentissage des notions suivantes :
- poids et masse des véhicules
- freinage d'une remorque
- réglementation à propos de l'éclairage et des plaques d'immatriculation d'une remorque
- chargement d'une remorque (répartition, arrimage)
- attelage d'une remorque
- règles de circulation avec une remorque
Il est également prévu des exercices pratiques de maniabilité, notamment en marche arrière.

La deuxième partie de la formation, se déroule dans la circulation (durée totale 3h, avec un minimum de 50 minutes par élève). Elle prévoit l'apprentissage des points suivants :
- maîtrise de l'ensemble, anticipation, freinage
- conduite de l'ensemble, trajectoires, croisement, dépassement
- prise en compte des autres usagers
• Détail de la nouvelle législation B96 - texte officiel
Durée de validité du permis E
Le permis E a une validité de
• cinq ans pour les moins de 60 ans
• deux ans entre 60 et 76 ans
• un an au delà de 76 ans
Le renouvèlement du permis E consiste en un examen médical.
Ma remorque doit elle être freinée ?
Oui si son PTAC est supérieur à 750 kg ou à la moitié du poids à vide de la voiture qui la tracte.
Article R317-18 : "Toute remorque dont le PTAC excède soit 750 kg soit la moitié du poids à vide du véhicule tracteur doit être équipée d'un dispositif de freinage permettant son arrêt automatique en cas de rupture de l'attelage pendant la marche."
Carte grise et plaque d'immatriculation de la remorque
Une remorque dont le PTAC est inférieur ou égal à 500 kg ne possède pas de carte grise : une simple plaque constructeur indique le poids à vide (PV), le poids total autorisé en charge (PTAC), la longueur, la largeur et la surface de la remorque. Ce genre de remorque doit être immatriculée avec le même numéro que le véhicule tracteur.
Les autres remorques (dont le PTAC est supérieur à 500 kg) possèdent leur propre carte grise et numéro d'immatriculation.

Salut.
Il y avait pas d'erreur mais c'était juste un petit rappel pour ceux qui aimerait se faire une remorque porte voiture.
Le poids de la remorque et de la charge,on passe la barre des 500 kgs et on arrive vite a 850 kgs.
Au vu du dernier lien,il a une auto validation pour ceux qui avait l'ancien permis E

je site:

Le permis E/B reste acquis et offre l'équivalence avec le B96



Au 19 janvier, rien ne change pour les détenteurs de l'ancien permis E/B , l'équivalence avec le nouveau permis BE est automatique lors du renouvellement du permis, tous les 5 ans, après la visite médicale. De même, avoir le permis E/B ou BE dispense évidemment d'avoir suivi la formation B96.




Donc si j'ai bien compris,je passe avec mon permis E de 1986 de 3500 a 4500 kgs.

L'inconvénient du EB, si l'on peut dire, c'est que si des néofites comme je l'étais, n'ont pas eu intelligence de passer le E à l'époque où il était encore gratos (visite médicale), il faudra repasser le code si plus de 5 ans.
L'avantage du B96 ne ce résume qu'à "verser un chèque" et de perdre une journée pour avoir la mention sur son permis... mais on se retrouve limité en poids (pour ma part largement suffisant)

Il me semble pas,tu dois passer a un PTRA de 4250 kg

La législation a évolué le 19 janvier 2013, en introduisant un "mini" permis E, sous la forme d'une formation (nommée B96), qui permet d'étendre la limite des 3500 kg à 4250 kg, et se situe donc entre le permis B et le permis E(B).
La formation, d'une durée de sept heures, se compose d'une partie hors circulation (4 heures) et d'une partie en circulation (3 heures).
Nouveau permis B96
Depuis janvier 2013, la limite des PTAC (tracteur + remorque) peut être étendue de 3500 kg à 4250 kg, sous réserve d'avoir suivi une formation dans une auto-école.

Un collègue m'a fait passer une info comme quoi en 2016 les auto non homologués ne pourraient plus tourner sur circuit.

Quelqu'un a des info sur le sujet ?

cvermale a écrit:

Un collègue m'a fait passer une info comme quoi en 2016 les auto non homologués ne pourraient plus tourner sur circuit.

Quelqu'un a des info sur le sujet ?

j'ai surtout l'info du poids, où celles de -800kgs sont non-autorisés pour tourner lors des journées organisées (mais alorsquid des AX, 205 Rallye, Austin, Lotus Elise...) voulu par la FFSA. Et où il faut prouver ce poids avec la carte grise, alors comme on en a pas, forcément ça coince.

moi perso je suis à la recherche d'une carte grise maintenant, ou une façon d'en faire une, et ce, seulement pour moi, je pourrais pas me résoudre à m'en séparer, mais pour tourner sur circuit plus facilement.

cvermale a écrit:

Un collègue m'a fait passer une info comme quoi en 2016 les auto non homologués ne pourraient plus tourner sur circuit.

Quelqu'un a des info sur le sujet ?

C'est pas tout a fait cela
la FFSA (on se demande ce quelle vient bien faire dans les cession club) a imposé aux organisateurs des categories de poids les plus et les moins de 800kgs.
La problematique c'est que les - de 800kgs sont quasi marginale en regards des autres vehicules. Les organisateurs previligie leur finances, ils vont certainement faire l'impasse sur les - de 800

Concernant les évolutions pour l’accès au circuit.

L'histoire de moins de 800kg est bien confirmé.
Pour le moment pas de problème pour tourner avec un véhicule type caterham même non homologué avec juste une RC circuit.
Les véhicules légers auront des sessions réservés( caterham, lotus ... ); sur le circuit d'Ales toutes les heures ( soit 1/3 ).

Bref les propriétaires de Porsche vont enfin être tranquille et avoir l'impression d'avoir la voiture la plus rapide :-)

Sinon une petite vidéo de ma dernière sortie sur le circuit d’Alès refait à neuf. Comme je me suis élancé sur la piste dans les premiers j'ai eu un piste bien dégagé avant de revenir sur le troupeau.

J'ai une idée qui me trotte dans la tête de depuis qq temps.

J'aimerai bien mettre un carter sec sur mon moteur zetec par contre le prix de ces systèmes est vraiment exagéré donc j'essaye de trouver une solution plus économique.
Mon but principal est d'augmenter la garde au sol au niveau du carter d'huile.

Mon idée est d'utiliser la pompe d'origine du moteur pour assurer la lubrification mais de l'alimenter celle ci depuis une bâche à huile elle même alimenté par un pompe à huile basse pression électrique.
Je compte conserver le demi carte supérieur du zetec black top et d'y fixer une plaque pour le fermer.
Dans le demi carter je ferai deux orifices du coté le plus bas ( le demi carter en alu n'est pas plat )






Le système me semble simple le principal problème pour moi est de trouver une pompe à huile basse pression électrique capable de maintenir le fond de carter vide.
Le reste c'est de la tuyauterie et pour le fond du carter une simple plaque d'acier ou d'alu doit convenir.

Avec un tel système le carter ne depassera plus du châssis et la lubrification doit être meilleure ( pas de risque de dégeaugeage ).

Voici quelques questions que je me pose :

Le choix de la pompe à huile basse pression ( quel débit ? pour alimenter en continue la pompe à huile du moteur )
La taille de la bâche à huile ? ( pas besoin de 5l d'huile je pense )
Ce système est-il vraiment une bonne idée ?

salut cvermale ,

tu n'a jamais réfléchie a passer ton zetec en turbo ?
Apparemment il serait possible d'en tirer 300cv (avec une bonne preparation).
Il y en a pas mal en uk

J'ai effectivement pensé à cela mais c'est faisable effectivement sur ce type de moteur mais il faut faire pas mal de modifications par rapport à ma config actuelle.
Une solution plus simple serait peut-être un compresseur pour ne pas modifier l'échappement.

Pour l'instant j'essaye surtout d’améliorer mon zetec en restant en atmo. J'ai me suis fait une petit prépa de culasse je testerai cela à ma prochaine sortie en février.

je pense qu'il faut le même débit pour la pompe à huile mécanique que pour la pompe à huile électrique de façon a avoir un système équilibré.
si c'est pour gagner de la hauteur, combien tu veux gagner? ne peux tu pas plutôt remonter un peut le moteur et réduire plutôt le haut moteur, cache culbu ou autre?
ta pompe à huile mécanique ne dé-biippp- pas tout le temps pareil, le débit doit varier en fonction de la vitesse de rotation, il faut donc faire varier la vitesse de la pompe électrique en même temps, ce n'est pas simple. il vaudrait mieux une deuxième pompe mécanique asservie au moteur mécaniquement.
combien ça coûte un système tout prêt?
je ne suis pas un pro de la mécanique mais je suppose qu'un carter sec utilise surtout de l'huile sous pression pour lubrifier les paliers, ce qui évite le barbotage et donc des pertes mécaniques, avoir également peut être des jeux de fonctionnement plus importants et limiter encore les frottements pour gagner de la puissance...enfin je suppose

Pour mon histoire de pompe à huile Electrique basse pression j'ai calculé le débit d'huile à 7000tr/min et j'arrive à 70l/min environs donc pour un pompe electrique cela fait trop et même avec 2 pompes électrique c''est trop. Je vais peut-être voir du coté des pompe mécanique comme celle que l'on trouve sur des moto à refroidissement à huile ( suzuki bandit 600 ou 1200 )

Pour un kit carter sec il faut compter 1000e mini mon objectif est de le faire pour moins de 200e.

J'ai eu le plaisir d'avoir un petit article sur un journal local.

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salut, bravo ça dois faire plaisir d'avoir un petit article dans un journal

7k mais oh combien d'heures ... Mais le plaisir avant tous de faire soit même

Demain France 3 :-)

Mets un lien en replay si tu peux

cvermale a écrit:

Pour mon histoire de pompe à huile Electrique basse pression j'ai calculé le débit d'huile à 7000tr/min et j'arrive à 70l/min environs donc pour un pompe electrique cela fait trop et même avec 2 pompes électrique c''est trop. Je vais peut-être voir du coté des pompe mécanique comme celle que l'on trouve sur des moto à refroidissement à huile ( suzuki bandit 600 ou 1200 )

Pour un kit carter sec il faut compter 1000e mini mon objectif est de le faire pour moins de 200e.

Pense que ta pompe de vidage doit avoir un débit, au minimum, 2 fois supérieur a ton débit de pompe a pression. En revanche elle n'a pas besoin de beaucoup de pression en sortie, simplement de remplir la bâche a huile.
Pense aussi que dans ton carter "dit sec", il y a de l'émulsion et que tu vas pomper autant d'air que d'huile. et pense à faire 2 sorties de vidage.

Je me rappelle de pompe de vidage constituées d'un corps en alu avec 2 contreplaques de fermeture (un mince et une épaisse dans lequel tourne le pignon "entrainant") et de 2x2 pignons de rallye 2. Le tout entrainé par une petite courroie crantée entrainée, je crois me rappeler, par la pompe a eau.

A plus Papatruf

Merci pour les info.
Je ne comprend pas l'histoire d'avoir 2x le débit : à cause de l'émulsion ?
Sinon le fait de mette 2 orifices cela limite l'émulsion ?

cvermale a écrit:

Merci pour les info.
Je ne comprend pas l'histoire d'avoir 2x le débit : à cause de l'émulsion ?
Sinon le fait de mette 2 orifices cela limite l'émulsion ?

Bonjour
Pour le double débit:
L'enemi, c'est le barbotage du vilebrequin.
Il faut déjà un débit extraction supérieur au débit de la pompe de graissage, et compte tenu d'une certaine émulsion on dit que doubler... C'est de l'empirisme, mais au moins t'es plus sur.

Quat aux 2 sorties, c'est pour eviter le désamorçage par exemp sur un gros freinage ou un gros transfert de masse. D'où 2 sorties relativement opposées

Dans la conception de ton carter, encore une fois pour éviter le barbotage, prévois des bavettes qui empêchent la remontée le long des parois du bloc .

À plus. Papatruf

Merci pour les explications cela me permet de mieux comprendre.

Pour le barbotage je n'aurai pas de problème avec le carter car je garde le demi carter d'origine qui comporte une séparation et le bas carter en acier d'origine ne dispose d'aucun dispositif; c'est juste un vase de récupération donc si mon système aspire suffisamment j'aurai forcément moins de chance barboter qu'avec le système d'origine qui contient de l'huile en permanence.

Je comprend l'idée de mettre 2 orifice opposés pour éviter désamorcer en accélération ou freinage.

le seul point qui me trouble reste le fait d'aspirer beaucoup plus que nécessaire justement au risque de désamorcer et émulsionner l'huile.
J'ai lu par ailleurs que avec un carter sec on gagne de la puissance dans la mesure ou on génère une dépression dans le bas moteur donc cela peux expliquer le besoin d'aspirer 2x plus.

2 fois, c'est empirique, mis aspirer inférieur à 1, c'est cata assurée

Et pourquoi se faire ch... avec un uncarter sec, si c'est pour garder la grande gamelle... Comprends pas pourquoi chercher les complications????

Le but d'un carter sec, c'est justement de virer le carter pour des questions de garde au sol, ou de hauteur de centre de gravité par exemple. Mais si est pour tout garder, comprends pas...

J'insiste quand même sur la bavettes anti-remontee d'huile.

Il n'y en a pas d'origine car ça brasse pas trop pour aller promener mamie, mais dans ton cas, ça brasse dans les appuis.
De toutes les façons, ces bavettes sont déjà presque obligatoire sur une auto préparer. Essayé d'imaginer le transfert d'huile au freinage d'une auto avec moteur transversal....

Il y a peut être d'autres raisons.  

À toi.

Papatruf

Le carter du zetec E est en deux partie une en alu ( voir photo page précédente ) et l'autre ( la basse ) en acier. Si on arrive à conserver que la partie en alu on remonte de beaucoup la hauteur ( rien ne dépasse du châssis ). autre avantage le plan de joint inférieur de la partie en alu n'est pas plat mais penché à droite donc l'huile si on ferme ce carter avec un simple plaque l'huile ira naturellement d'un coté. Si ce n'est pas clair j'ajoute des photos.

Re

Vue la photo du carter alu

A mon avais, je "décapiterais" un carter acier, puis une tole en pointe de diamant pour la sortie "aspiration"

[img][/img]

Comment vas tu raccorder la crépine de pompe à ta sortie bache à huile?
Je ne connais pas le circuit d'huile de ce moteur aussi, c'est du conditionnel, mais peut-être une piste;

MAIS JE ME REPETE
VERIFIE BIEN? AVA?NT? LE CIRCUIT D'HUILE

Condamner la prise de la crépine
Raccorder le retour bâche sur un support "style radiateur d'huile"

si tu veux, je peux te faire un croquis pour la pompe de vidage.

A plus Papatruf

A plus Papatruf

Voila qq photos de mon idée

https://www.dropbox.com/sh/4cktrn7js4lj9y8/AADr_M2BNI-iYTmMSl4xtgNpa?dl=0

En fait comme le carter alu est très incliné ( 5 cm ) cela permet d'envisager d'utiliser la pente.
J'ai mis du rouge sur les différents orifices ( celui du milieu pour l'alimentation de la pompe de lubrification )

Je ne suis pas spécialiste de ce genre de système mais j'essaye de réfléchir à une solution cohérente. Mon idée est d'utiliser au mieux la pièce d'origine.

Voila le lien pour France 3 :

Le 19/20 du 10 Janvier : http://france3-regions.francetvinfo.fr/languedoc-roussillon/emissions/jt-1920-languedoc-roussillon




J'ai aussi cela :

https://www.francebleu.fr/emissions/l-heraultais-du-jour/herault/christian-vermale-de-sussargues-fan-de-roadster#

Cela fait un moment que je n'ai pas posté donc :

Montage de mon radiateur d'huile car j'ai des pb de température d'huile :

Je viens de lire le topic en entier, chapeau l'artiste !

De belles idées, j'ai pris des notes

Et t'es sudiste en plus

Merci,

Tu peux aussi regarder sur mon blog il y a plus de choses encore :-)

Sudiste et surtout Gardois !

Journée porte ouverte demain sur le circuit d'Alès.
Le beau temps est prévu donc vous pouvez sortie votre roadster.
Il doit rester de la place pour les véhicules de moins de 800kg et on peux prendre un RC pour la journée sur place.

A demain peut-être.