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| proposition pour cg | |
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Auteur | Message |
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frantz habitué
Nombre de messages : 654 Age : 62 Localisation : Nice Emploi : Artiste Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Jeu 18 Jan 2007 - 23:45 | |
| [quote="Saga55"][quote="frantz"][quote="Saga55"] - frantz a écrit:
- Saga55 a écrit:
- Gagat a écrit:
- frantz a écrit:
-
Certe, mais "Un" les a unis, à plus Frantz Bonsoir Frantz et pour completer ta citation "UN" aurait meme dit" il faut chasser les marchands du Temple" Marchands,.. Marchants,.. faut voir,.. Que ceux qui n'ont jamais marché nous jettent le premiere pierre. à plus Frantz moi j'en sais rien je suis athée, mais avant de l'etre j'ai lu donc je ne fais que repeter ce que j'ai lu et c'est pas beau de jetter des pierres a ses petits camarades Surtout si on est "derriere la femme adultere." Sacré "Juda", il nous en fait dire des conneries, à plus, Frantz | |
| | | Saga55 habitué
Nombre de messages : 629 Age : 85 Localisation : Les Demoiselles de Nonancourt Emploi : Retraité Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 0:47 | |
| [quote="frantz"][quote="Saga55"][quote="frantz"] - Saga55 a écrit:
- frantz a écrit:
- Saga55 a écrit:
- Gagat a écrit:
- frantz a écrit:
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Certe, mais "Un" les a unis, à plus Frantz Bonsoir Frantz et pour completer ta citation "UN" aurait meme dit" il faut chasser les marchands du Temple" Marchands,.. Marchants,.. faut voir,.. Que ceux qui n'ont jamais marché nous jettent le premiere pierre. à plus Frantz moi j'en sais rien je suis athée, mais avant de l'etre j'ai lu donc je ne fais que repeter ce que j'ai lu et c'est pas beau de jetter des pierres a ses petits camarades Surtout si on est "derriere la femme adultere."
Sacré "Juda", il nous en fait dire des conneries,
à plus,
Frantz BONNE NUIT FRANTZ lire le "DA VINCI CODE" concernant le tableau la "Céne" | |
| | | frantz habitué
Nombre de messages : 654 Age : 62 Localisation : Nice Emploi : Artiste Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 1:14 | |
| [quote="Saga55"][quote="frantz"][quote="Saga55"] - frantz a écrit:
- Saga55 a écrit:
- frantz a écrit:
- Saga55 a écrit:
- Gagat a écrit:
- frantz a écrit:
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Certe, mais "Un" les a unis, à plus Frantz Bonsoir Frantz et pour completer ta citation "UN" aurait meme dit" il faut chasser les marchands du Temple" Marchands,.. Marchants,.. faut voir,.. Que ceux qui n'ont jamais marché nous jettent le premiere pierre. à plus Frantz moi j'en sais rien je suis athée, mais avant de l'etre j'ai lu donc je ne fais que repeter ce que j'ai lu et c'est pas beau de jetter des pierres a ses petits camarades Surtout si on est "derriere la femme adultere."
Sacré "Juda", il nous en fait dire des conneries,
à plus,
Frantz BONNE NUIT FRANTZ lire le "DA VINCI CODE" concernant le tableau la "Céne" Bonne nuit à toit aussi Saga, Pour conclure je dirais que nous étions jeudi, le jour de la"cène", veille de la "passion". Que ce repas nous soit profitable. à plus Frantz Il n'y a pas de hasard | |
| | | manxter86 habitué
Nombre de messages : 523 Age : 57 Localisation : poitiers (86) Emploi : chercheur Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 7:42 | |
| bonjour à tous, je viens de tout lire (ouf!!!!.......), et je confirme que le point de vue de chacun est intéressant.
Donc, on a: - ceux qui veulent se construire leur propre voiture: ils sont soit pros, soit particuliers. Mais toujours passionnés........ - ceux qui ne veulent pas construire, mais acheter du "tout fait" - ceux qui achètent une voiture, veulent la modifier à leur gout, et veulent rouler en toute légalité. - ceux qui acquiérent une voiture (exemple ex caisse de course), et qui veulent rouler sur route ouverte.(ceux-là sont certainement moins dangereux que le "papy" dans sa simca 1100 à 60KM/H sur une voie rapide!!!)
Et tout le monde cherche la même chose: profiter de son automobile en toute sécurité et en toute légalité sur la voie publique.
Je ne vois pas l' intérêt ni pour l' Administration, ni pour les "Présidentiables", d' avoir une mention de revente interdite. Pour moi ils s' en foutent (ségolène)royalement.
Pourquoi interdire à quelqu' un de revendre un bien. Ca n' éxiste déjà pas pour les maisons et châteaux répertoriés aux bâtiments de France, alors....
Et puis quand on est passionné de voiture, on aime en changer, et on n' a pas tous les moyens de tout garder........
Je suis de l' avis de Spyder550 concernant l' application de la loi déjà éxistante pour l' immatriculation d' un véhicule venant de CEE. Il faut juste que chacun connaisse le mode opératoire pour obliger à appliquer cette loi: ça c' est une tâche dont pourrait s' occuper l' Association (ou Fédération, appelez-la comme vous préférez).
Les courriers type "colère" ou "menace" ou "foutage de gueule de l' Administration" sont tous voués à l' échec. Pour obtenir quelque chose, la diplomatie est + utile. Il est préférable de parler "sécurité et prévention routière" actuellement. Bref, faire comprendre habilement que nos autos sont moins dangereuses sur la route de "monsieur tout le monde" que des "quads" homologués par exemple. Donc faire comprendre que les crash-tests à l' UTAC, c' est réservé aux grands constructeurs qui proposent des voitures à monsieur tout le monde.
Enfin, il faut relativiser: nous sommes une toute petite minorité concernée, (les constructeurs actuels ne vont même pas prêter attention à notre démarche, on ne va même pas leur chatouiller un doigt de pied!!!)mais on pourrait être + si la petite minorité s' y prend intelligemment pour obtenir ce qui parait impossible.
D I P L O M A T I E ! ! ! ! ! ! ! | |
| | | buga habitué
Nombre de messages : 603 Age : 65 Localisation : ardennes belges,trois-ponts Emploi : jeune pensionné Date d'inscription : 11/03/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 8:51 | |
| manxter,a mon propos,tu as raison... je ne suis pas diplomate.. j'ai le gros défaut de m'emporter,tres facile par clavier interposé.... et surtout de dire ce que je pense au moment même..quitte a revenir sur mes paroles lorsque je m'apercois que ma vue était erronnée....
a propos des apôtres.... nous sommes bien plus que 12 dans la vie réelle.... mais la plupart laissent leur construction inerte chez eux..décus par les lois.... a propos de l'importation d'un véhicule homologué en CEE... ceci ne concerne pas l'amateur qui veut se construire SA voiture CHEZ LUI..... de plus nous savons tous maintenant que cette loi nous procure plus de difficultés que de réelles solution,vu son application actuelle... et l'impossibilité de recours lorsqu'un argument idiot est avancé pour la refuser.....
et je comprend le fait de proposer l'invendabilité du véhicule.... c'est pour 1)rassurer le législateur 2)pour éventuellement ouvrir une porte avec un argument encore jamais utilisé sans doute 3)interdire la possibilité que ce véhicule soit destiné a rapporter des sous,mais uniquement a la personne qui construit de pouvoir prendre du plaisir...piéce unique de chez unique...
pour la mort du constructeur ainsi agrémenté,la voiture piourrait alors être transférée a un de ses héritiers,qui en aurait le droit d'utilisation ,seule possibilité de modification de la carte grise....
attention,il existe déja l'immatriculation de prototypes....on appelle ça chez nous une plaque "essais" je crois... mais pour des personnes possédant l'accés a la profession mécanique.... | |
| | | polo habitué
Nombre de messages : 223 Age : 64 Localisation : France Emploi : sans Date d'inscription : 08/12/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 8:54 | |
| Je vois pas mal d'anglais dans mon coin rouler en plaques françaises alors que leur voiture est en conduite à droite. le service des mines aurait-il réceptionné par exemple des 405 en conduite à G et à D à l'époque de la commercialisation de ce modèle ?
Pour ce qui est de la discussion censée avec notre administration, je suis tout à fait d'accord avec manxter86, mais il y a aussi la possibilité (déjà évoquée par qq'un) du recours au tribunal administratif. J'ai déjà formulé un recours pour une affaire me concernant, c'est simple et gratuit, et mon affaire s'est débrouillée quand j'ai informé la partie adverse de la procédure que j'avais initié, il n'y a même pas eu procès. | |
| | | buga habitué
Nombre de messages : 603 Age : 65 Localisation : ardennes belges,trois-ponts Emploi : jeune pensionné Date d'inscription : 11/03/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 9:19 | |
| thierry,cette piste est intéressante,les recours.... mais ici nous parlons d'une nouvelle proposition.. ton cas avec le recours serait peut-être plus a sa place dans un post distinct?? où chaque personne qui vise ce systéme pourrait te demander la marche a suivre???? ou même,toi expliquer dans le détail de quoi il s'agit,afin d'en apprendre aux autres??? | |
| | | Saga55 habitué
Nombre de messages : 629 Age : 85 Localisation : Les Demoiselles de Nonancourt Emploi : Retraité Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 9:47 | |
| [quote="manxter86"]bonjour à tous, je viens de tout lire (ouf!!!!.......), et je confirme que le point de vue de chacun est intéressant Je suis de l' avis de Spyder550 concernant l' application de la loi déjà éxistante pour l' immatriculation d' un véhicule venant de CEE. Il faut juste que chacun connaisse le mode opératoire pour obliger à appliquer cette loi: ça c' est une tâche dont pourrait s' occuper l' Association (ou Fédération, appelez-la comme vous préférez). crash-tests à l' UTAC, c' est réservé aux grands constructeurs qui proposent des voitures à monsieur tout le monde. Bonjour "mannxter86" et Bonjour a tous moi aussi je suis de l'avis de Spyder550 pour ce qui est de l'immatriculation d'un vehicule venant de la CEE mon propos n'est pas là que proposes-tu comme solution pour eviter a l'Amateur qui realise seul son Kit-Car dans son garage d'avoir a monter le Dossier (contraignant et inadapté) et de se presenter a la DRIRE de Monthlery pour une RECEPTION A TITRE INDIVIDUEL , si tu as une autre idée je suis preneur pour ma part "j'essaye" d'ouvrir une porte avec une clé, et j'ai pensé que cette clé pouvait-etre la solution "CG revente Interdite" mais comme je te l'ai dit, si toi ou un autre foromeur propse une autre solution qui pourrait aboutir a une simplification " pour l'amateur" je suis tout' ouïe" Diplomatie d'accord mais lorsque l'on a se retrouve devant des fonctionnaires atteint de surdité profonde on se lasse de la Diplomatie Cordialement Saga55 | |
| | | manxter86 habitué
Nombre de messages : 523 Age : 57 Localisation : poitiers (86) Emploi : chercheur Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 10:05 | |
| - buga a écrit:
attention,il existe déja l'immatriculation de prototypes....on appelle ça chez nous une plaque "essais" je crois... mais pour des personnes possédant l'accés a la profession mécanique.... Le fameux "W garage": mais il est plein de restrictions: - interdiction de circuler le dimanche. Or quel jour se sert-on le + de nos répliques? - à ne se servir que pour un essai d' un véhicule de client. Cela sous-entend que tu n' as même pas le droit de t' arrêter acheter une baguette chez le boulanger..........(si, si..........) - réservé à certains professionnels de l' automobile, mais pas tous. - et si tu as un copain garagiste qui te prête son "w", que tu te fais contrôler, t' as intérêt de faire partie du registre du personnel du garage, car aujourd' hui ils contrôlent même ça!!!!..... | |
| | | buga habitué
Nombre de messages : 603 Age : 65 Localisation : ardennes belges,trois-ponts Emploi : jeune pensionné Date d'inscription : 11/03/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 10:09 | |
| exact... que ce soit en france ou en belgique... que ce soit pour la réception a titre isolé... pour le petit constructeur de moins de 10 voitures sans besoin de passer par le crash-test... ou l'importation d'un véhicule immatriculé dans la CEE.... les normes sont restrictives.... les réglements décourageants... et surtout,surtout, d'une fois a l'autre,d'une voiture a l'autre même si elles sont parfaitement semblables,il y a des différences dans l'acceptation ou non du dossier... ne parlons même pas des controles techniques qui doivent chacun appliquer les même lois, mais ou une voiture "A" sera acceptée dans un controle X,et refusée dans un controle Y......
tandis que la voiture B,différente,sera acceptée au controle Y et refusée au controle X... les cas sont légions,je crois que vous le savez tous... | |
| | | Steed Modérator
Nombre de messages : 2067 Age : 44 Localisation : Normandie Emploi : . Date d'inscription : 21/10/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 10:14 | |
| - Saga55 a écrit:
- si le KIT commercialiser par le Pro n'est pas homologer pourquoi ce Pro irait -il s'embeter a le presenter a la place de l'amateur, c'est a l'acquerreur du Kit de se renseigner avant son achat,
un professionnel qui vend un Kit homologué doit avoir subit l'epreuve des "Crash-Tests" c'est clair, c'est simple, c'est limpide ensuite l'amateur monte son Kit A titre d'information, je rappelle que le montant d'un seul crash test est de l'ordre de 150000€ environ (sans compter le prix de la voiture détruite...). En sachant que si le crash test révèle des faiblesses du véhicule, des modifications doivent être faites et ensuite il faut repasser un autre exemplaire au crash test (re-150000€ et re-valeur de la voiture détruite...), etc. - manxter86 a écrit:
- Je ne vois pas l' intérêt ni pour l' Administration, ni pour les "Présidentiables", d' avoir une mention de revente interdite. Pour moi ils s' en foutent (ségolène)royalement.
Pourquoi interdire à quelqu' un de revendre un bien. Ca n' éxiste déjà pas pour les maisons et châteaux répertoriés aux bâtiments de France, alors....
Les courriers type "colère" ou "menace" ou "foutage de gueule de l' Administration" sont tous voués à l' échec. Pour obtenir quelque chose, la diplomatie est + utile. Il est préférable de parler "sécurité et prévention routière" actuellement. Bref, faire comprendre habilement que nos autos sont moins dangereuses sur la route de "monsieur tout le monde" que des "quads" homologués par exemple. Donc faire comprendre que les crash-tests à l' UTAC, c' est réservé aux grands constructeurs qui proposent des voitures à monsieur tout le monde.
Enfin, il faut relativiser: nous sommes une toute petite minorité concernée, (les constructeurs actuels ne vont même pas prêter attention à notre démarche, on ne va même pas leur chatouiller un doigt de pied!!!)mais on pourrait être + si la petite minorité s' y prend intelligemment pour obtenir ce qui parait impossible. Malheureuseent, je suis d'accord avec toi... - thierry11 a écrit:
- Je vois pas mal d'anglais dans mon coin rouler en plaques françaises alors que leur voiture est en conduite à droite.
le service des mines aurait-il réceptionné par exemple des 405 en conduite à G et à D à l'époque de la commercialisation de ce modèle ? Le côté du volant n'a rien à voir. Je crois même qu'on peut changer le volant de côté sur une voiture sans même devoir repasser aux mines (quand c'est techniquement possible bien sûr). J'ai eu l'expérience avec une Mini achetée en Angleterre et qui possède désormais le volant à gauche. Aux mines, ils n'ont rien dit du tout sur le changement du volant et ont inspecté beaucoup de choses mais n'ont même pas jeté un coup d'oeil à la "transplantation". De même qu'il n'est en aucun cas illégal de rouler en France avec une voiture qui a le volant à droite. Bref, je suis un peu septique quant à un changement des lois qui nous serait favorable. Par contre, bizarrement, les chinois ont le pouvoir d'homologuer leur merdes excessivement dangereuses sur les routes françaises... Pour ce qui est de la mention "revente interdite", je n'y crois pas une seule seconde, c'est de l'utopie complète. Désolé, ce message n'est pas très positif, mais je suis convaincu que les lois ne feront pas machine arrière pour redevenir plus "coulantes" en vers les voitures artisanales ou uniques comme elles l'étaient dans le passé... Pour les voitures qui viennent de l'étranger, il faudra toujours compter sur les bidouilles et autres transits par d'autres pays. Pour le passionné qui construit sa voiture au fond de son garage, peut-être qu'il y a une solution, mais je le répète, la CG avec mention "revente interdite" n'a aucun intêret pour l'Etat, et donc ne passera jamais. Dans le cas du passionné qui construit une voiture unique, la solution est peut être plus du côté de ces fameuses cartes grises "essais" ou "prototype" qui étaient évoquées plus hauts. Je n'en sais rien, je ne connais pas ces procédés, mais ça semble déjà plus cohérent qu'une carte grise avec mention "revente interdite". Je vois déjà ceux qui vont me répondre "oui mais qui ne tente rien n'a rien". Je suis d'accord avec cette expression, je l'utilise même souvent, mais là, c'est aller droit dans le mur à mon sens. Il y a peut être du travail à accomplir pour l'immatriculation de nos autos, mais pas dans cette direction je pense. A+ Damien _________________ Gillette Austin Mini Cooper - Steed Junior Cars
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| | | buga habitué
Nombre de messages : 603 Age : 65 Localisation : ardennes belges,trois-ponts Emploi : jeune pensionné Date d'inscription : 11/03/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 10:16 | |
| manxter,je te parlais d'une autre plaque.... j'ai rencontré un petit industriel,qui avait de l'argent a dépenser "bêtement" a mon sens,qui essayais de fabriquer une grosse monospace électrique.. ce qui est absurde a notre époque ou les petites berlines électriques ne décollent pas en ventes.... en belgique.... j'ai vu le proto...immatriculé..... il pouvait rouler en chassis sans carosserie .. je suppose que cette plaque "prototype" est assortie d'un grand nombre de conditions d'utilisations.... aucun controle technique évidement,le fabricant pouvant modifier la voiture a l'envi.... mais je ne parle de ceci qu'en terme d'anecdote,ça ne peut intéresser personne je suppose...c'est sans doute tres cher en assurance,et assorti de l'obligation d'avoir un ingénieur patenté pour la fabrication... | |
| | | Steed Modérator
Nombre de messages : 2067 Age : 44 Localisation : Normandie Emploi : . Date d'inscription : 21/10/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 10:17 | |
| - manxter86 a écrit:
- buga a écrit:
attention,il existe déja l'immatriculation de prototypes....on appelle ça chez nous une plaque "essais" je crois... mais pour des personnes possédant l'accés a la profession mécanique.... Le fameux "W garage": mais il est plein de restrictions: - interdiction de circuler le dimanche. Or quel jour se sert-on le + de nos répliques? - à ne se servir que pour un essai d' un véhicule de client. Cela sous-entend que tu n' as même pas le droit de t' arrêter acheter une baguette chez le boulanger..........(si, si..........) - réservé à certains professionnels de l' automobile, mais pas tous. - et si tu as un copain garagiste qui te prête son "w", que tu te fais contrôler, t' as intérêt de faire partie du registre du personnel du garage, car aujourd' hui ils contrôlent même ça!!!!..... Exact, les plaques W sont restrictives. Un véhicule équipé de plaques W ne peut rouler que si le garagiste ou un membre du personnel du garage est à bord du véhicule. _________________ Gillette Austin Mini Cooper - Steed Junior Cars
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| | | labuse habitué
Nombre de messages : 3190 Age : 62 Localisation : ici et ailleurs Emploi : chercheur de rien Date d'inscription : 13/07/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 10:26 | |
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| | | manxter86 habitué
Nombre de messages : 523 Age : 57 Localisation : poitiers (86) Emploi : chercheur Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 10:27 | |
| [quote="Saga55"] - manxter86 a écrit:
- bonjour à tous,
que proposes-tu comme solution pour eviter a l'Amateur qui realise seul son Kit-Car dans son garage d'avoir a monter le Dossier (contraignant et inadapté) et de se presenter a la DRIRE de Monthlery pour une RECEPTION A TITRE INDIVIDUEL , si tu as une autre idée je suis preneur pour ma part "j'essaye" d'ouvrir une porte avec une clé, et j'ai pensé que cette clé pouvait-etre la solution "CG revente Interdite" mais comme je te l'ai dit, si toi ou un autre foromeur propse une autre solution qui pourrait aboutir a une simplification " pour l'amateur" je suis tout' ouïe" Cordialement Saga55 Je n' en ai pas + que vous, et si j' en avais, ça se saurait, il y aurait plein de Manx et Manxter homologués!!!.......... Mais il est vrai que lorsqu' on réfléchit à plusieurs, on a + de chances de se rapprocher d' une solution. Comme je l' ai dit, et même si on finit par se lasser de la diplomatie, je suis contre une action "dure qui entrainerait une "réaction épidermique" de nos interlocuteurs. Il est préférable de s' organiser calmement, de cibler nos interlocuteurs, d' entamer des discussions. bref d' éviter la confrontation. Pour les Anglais roulant en France, je suis assez curieux de savoir comment ils font, car de mon point de vue (et cela peut être un bon argument pour notre cause), j' estime dangereux le fait de rouler avec un volant à droite alors que tout est fait pour quand le volant est à gauche!!!......... | |
| | | gipa39 habitué
Nombre de messages : 593 Age : 81 Localisation : Ruffey sur Seille Jura Emploi : Retraité Education Nationale Date d'inscription : 08/04/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 10:32 | |
| Manxter86 pose la question :"Pourquoi interdire à quelqu' un de revendre un bien. " La mention "revente interdite" permettrait peut-être d'annihiler l'argument qui me fut opposé il y a une dizaine d'années pour une remorque et que j'exposais au début de ce post https://kitcar.1fr1.net/Espace-entraide-c9/Administratif-f28/proposition-pour-cg-t1076-15.htmLa Drire a refusé l'homologation en 750 kg, et donc impossible d'obtenir la carte grise, parce que, l'essieu n'étant pas neuf, la carte grise portant la date de première mise en circulation, cette date serait une tromperie pour la personne à laquelle je revendrais la remorque. Pour un constructeur amateur, à moins de construire son kit-car sur un chassis neuf, avec des trains roulants neufs, un moteur neuf ... enfin tous les organes neufs et pièces neuves (j'imagine le prix de revient), cet argument pourra toujours lui être opposé.
Dernière édition par le Ven 19 Jan 2007 - 10:47, édité 1 fois | |
| | | Saga55 habitué
Nombre de messages : 629 Age : 85 Localisation : Les Demoiselles de Nonancourt Emploi : Retraité Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 10:37 | |
| [quote="Damien"] - Saga55 a écrit:
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Par contre, bizarrement, les chinois ont le pouvoir d'homologuer leur merdes excessivement dangereuses sur les routes françaises... Pour ce qui est de la mention "revente interdite", je n'y crois pas une seule seconde, c'est de l'utopie complète. Dans le cas du passionné qui construit une voiture unique, la solution est peut être plus du côté de ces fameuses cartes grises "essais" ou "prototype" ". A+ Damien la solution est peut être plus du côté de ces fameuses cartes grises "essais" ou "prototype" ".ou as-tu été pecher cela il existe seulement 2 types de CG hors normes dirons nous le " WW GARAGE" et le "W simple Constructeur( qu'il soit Artisan ou Societé" j'ai pratiqué le "WConstructeur 10 ans" | |
| | | Steed Modérator
Nombre de messages : 2067 Age : 44 Localisation : Normandie Emploi : . Date d'inscription : 21/10/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 10:45 | |
| [quote="Saga55"] - Damien a écrit:
- Saga55 a écrit:
-
Par contre, bizarrement, les chinois ont le pouvoir d'homologuer leur merdes excessivement dangereuses sur les routes françaises... Pour ce qui est de la mention "revente interdite", je n'y crois pas une seule seconde, c'est de l'utopie complète. Dans le cas du passionné qui construit une voiture unique, la solution est peut être plus du côté de ces fameuses cartes grises "essais" ou "prototype" ". A+ Damien la solution est peut être plus du côté de ces fameuses cartes grises "essais" ou "prototype" ". ou as-tu été pecher cela il existe seulement 2 types de CG hors normes dirons nous le " WW GARAGE" et le "W simple Constructeur( qu'il soit Artisan ou Societé" j'ai pratiqué le "WConstructeur 10 ans" - buga a écrit:
- attention,il existe déja l'immatriculation de prototypes....on appelle ça chez nous une plaque "essais" je crois...
mais pour des personnes possédant l'accés a la profession mécanique.... Je n'avais pas vu que Buga était Belge. Ce n'est donc pas en France, autant pour moi. Cela dit, l'idée n'est pas bête, même s'il est vrai qu'une carte grise pareille serait accompagnée de très nombreuses contraintes et restrictions. A+ Damien _________________ Gillette Austin Mini Cooper - Steed Junior Cars
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| | | Saga55 habitué
Nombre de messages : 629 Age : 85 Localisation : Les Demoiselles de Nonancourt Emploi : Retraité Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 11:03 | |
| [quote="Damien"][quote="Saga55"][quote="Damien"] - Saga55 a écrit:
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. Cela dit, l'idée n'est pas bête, même s'il est vrai qu'une carte grise pareille serait accompagnée de très nombreuses contraintes et restrictions.
A+ Damien repour ce qui est du "W"simple c'est une possibilité que j'avais deja evoqué il y a fort longtemps sur ce topic a la rubrique homologation pour le "WW" garage aucune possibilité pour les constructeurs amateurs (je n'ai pas dit pour ceux qui achetent un vehicule construit en UK , Alllemagne,etc etc pour ceux-la il ya comme le dit si bien Spyder550 des lois il suffit de la faire appliquer) moi je ne m'attache actuellement qu'aux" Amateurs" et ils sont nombreux je recherche donc une solution ( j'avais pensé que cela pourraitèetre possible avec cette derogation de "CG vrenente Interdite" sans savoir que cela se pratiquait aux E.U le fait m'a été signalé par un Foromeur de ce Topic, alors Pourquopi ne pas tenter la meme Demarche en France , ce qui est bon pour eux pourrait peut-etre l'etre pour nous, puisque de toutes façons il est pratiquement impossible d'arriver a conclure avec la DRIRE qui est trop rigide dans ses reglements (valable pour les grands constructeurs) mais inadapté dans notre cas ( un controle technique serait plus approprié et surement tout aussi securitaire cordialement Saga55 | |
| | | JJ-Spyder habitué
Nombre de messages : 2192 Age : 70 Localisation : Charente Maritime Emploi : Retraité Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 11:10 | |
| - Saga55 a écrit:
cela se pratiquait aux E.U le fait m'a été signalé par un Foromeur de ce Topic, alors Pourquopi ne pas tenter la meme Demarche en France , ce qui est bon pour eux pourrait peut-etre l'etre pour nous
[/b] Juste pour info, ils payent 15 ou 20 fois moins d'impots aux US que chez nous. Ce qui est bon pour eux devrait aussi être bon pour nous. Pourquoi ne pas faire une pétition à Ségolène sur ce sujet (la je pense que nous serions + de 50 millions à la signer, sans aucune chance de résulat !) ? | |
| | | Saga55 habitué
Nombre de messages : 629 Age : 85 Localisation : Les Demoiselles de Nonancourt Emploi : Retraité Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 11:39 | |
| - Spyder550 a écrit:
- Saga55 a écrit:
cela se pratiquait aux E.U le fait m'a été signalé par un Foromeur de ce Topic, alors Pourquopi ne pas tenter la meme Demarche en France , ce qui est bon pour eux pourrait peut-etre l'etre pour nous
[/b] Juste pour info, ils payent 15 ou 20 fois moins d'impots aux US que chez nous. Ce qui est bon pour eux devrait aussi être bon pour nous. Pourquoi ne pas faire une pétition à Ségolène sur ce sujet (la je pense que nous serions + de 50 millions à la signer, sans aucune chance de résulat !) ? Bonjour Spyder550merci pour ta participation constructive a cette suggestion , ton debordement d'optimisme me ravit, et je comprend mieux ta situation actuelle due a cette joie de vivre cordialement Saga55 | |
| | | JJ-Spyder habitué
Nombre de messages : 2192 Age : 70 Localisation : Charente Maritime Emploi : Retraité Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 11:51 | |
| - Saga55 a écrit:
Bonjour Spyder550merci pour ta participation constructive a cette suggestion , ton debordement d'optimisme me ravit, et je comprend mieux ta situation actuelle due a cette joie de vivre cordialement Saga55[/quote] C'est la poule et l'oeuf ! Un peu de réalisme ne fait pas de mal de temps en temps, non ? | |
| | | JJ-Spyder habitué
Nombre de messages : 2192 Age : 70 Localisation : Charente Maritime Emploi : Retraité Date d'inscription : 15/03/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 11:54 | |
| Non, mais c'est vrai !!! Quand on pense qu'il devrait suffire d'une pétition (signée par 12 péquins) pour que nos impôts soient divisés par 10 !!!
On est cons de ne pas y avoir pensé plus tôt !
Allez, un peu d'optimisme !
Quand on émet un argument, je pense que le minimum est d'imaginer les arguments contraire. Ou alors pourquoi ne pas demander aux extra-terrestres, ou aux esprits de nous aider... Quoique... | |
| | | Saga55 habitué
Nombre de messages : 629 Age : 85 Localisation : Les Demoiselles de Nonancourt Emploi : Retraité Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 12:11 | |
| - Spyder550 a écrit:
- Non, mais c'est vrai !!! Quand on pense qu'il devrait suffire d'une pétition (signée par 12 péquins) pour que nos impôts soient divisés par 10 !!!
On est cons de ne pas y avoir pensé plus tôt !
Allez, un peu d'optimisme !
Quand on émet un argument, je pense que le minimum est d'imaginer les arguments contraire. Ou alors pourquoi ne pas demander aux extra-terrestres, ou aux esprits de nous aider... Quoique... effectivement avec des arguments pareils je comprend que tu sois Sur...... Surqualifié et je comprend de mieux en mieux pourquoi ta recherche est restée vaine, ne desespere pas tout peux arriver il est encore temps cordialement saga55 | |
| | | frantz habitué
Nombre de messages : 654 Age : 62 Localisation : Nice Emploi : Artiste Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 12:23 | |
| Bonjours à tous,
Arretez, et arretons de perdre du temps dans des diatribes stériles.
De toute façon l'histoire du "Kit car" Français est en marche, que les uns ou les autres le souhaitent, l'Immaginent et le rèvent, qu'ils le veulent ou ne le veulent pas.
Elle sera ce qu'elle sera, mais en tout cas le produit de gens Honêtes, volontaires, et courrageux.
à plus,
Frantz | |
| | | manxter86 habitué
Nombre de messages : 523 Age : 57 Localisation : poitiers (86) Emploi : chercheur Date d'inscription : 06/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 12:43 | |
| [quote="Saga55"][quote="Damien"] - Saga55 a écrit:
-
ou as-tu été pecher cela il existe seulement 2 types de CG hors normes dirons nous le " WW GARAGE" et le "W simple Constructeur( qu'il soit Artisan ou Societé" j'ai pratiqué le "WConstructeur 10 ans" alors pour la pêche aux infos: préfecture tout simplement..... 2 types de cg "hors normes": désolé mais faux. - le "WW" n' est qu' une immatriculation temporaire pour un véhicule. Chaque garage peut acheter ses "ww" en préfecture ('vendus sous forme de carnets de 10). Mais cela veut dire que le véhicule roulant avec "ww" temporaire est déjà détenteur de papiers, donc déjà homologué de là où il vient..... - le "w" garage, c' est toujours le même numéro qui est attribué à certains professionnels de l' automobile (pas tous: ma société vend des pièces détachées automobiles, et n' a pas d' atelier de réparation, et je n' y ai pas droit...........), et il est renouvable chaque année (sorte d' abonnement en préfecture) le "w" constructeur, on n' en parle même pas, y a que PSA et RENAULT (ou presque) qui y ont droit chez nous pour effectuer des tests routiers avec des prototypes. Et encore, ils ne s' en servent que peu, car ils "banalisent" au maximum les protos afin de ne faire la une de la presse "people" automobile........... De toute façon, et pour revenir au sujet, cette piste "w" n' est pas exploitable dans sa forme actuelle pour nos besoins. | |
| | | buga habitué
Nombre de messages : 603 Age : 65 Localisation : ardennes belges,trois-ponts Emploi : jeune pensionné Date d'inscription : 11/03/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 13:04 | |
| gipa,je ne crois pas que l'argument de la voiture revendue avec tromperie du fait qu'elle n'a pas été faite avec des piéces neuves soit bon... parce que de toute façon,les autres kit-cars déja homologués (peu nombreux) ou les réceptions a titre isolé n'exigent pas que la mécanique soit neuve....
qui pratique l'anglais courament ici???? et se dévouerait... j'explique... on peut s'inspirer,ou se renseigner sur le systéme anglais... un technicien ou ingénieur est chargé de vérifier au controle technique si une voiture transformée ou originale répond a leurs prescriptions.... et nimporte quelle voiture qui passe ce test sans rendez-vous apparement,arrive le matin sur une remorque,et sort du controle technique avec ses plaques et sa carte grise.... des copains deuchistes ont fait cela,grâce a un garagiste spécialisé en deuches anglais,habitant pres de londres,et dont j'ai l'adresse internet.... mode d'emploi; s'arranger par internet avec ce garagiste... le jopur dit,vous lui amenez la voiture sur un plateau le matin; le soir il vous la rend avec ses plaques et sa carte grise anglaise... vous revenez en roulant avec la voiture,et vous introduisez la fameuse demande d'importation....qui quelquefois marche,quelquefois ne marche pas...
il est généralement serviable pour ce faire... son prix est de 300 roros,mais ça ne nous concerne pas.... la personne dévouée pourrait lui demander d'obtenir toutes les informations possibles,copie des textes de lois,contraintes,etc,pour ces passages au controle technique de voitures spéciales.... ça pourrait être un plus pour nous... cependant,comme un marchand travaille généralement a la somme qu'il peut retirer d'une quelconque action,comment le convaincre de nous aider??? en lui faisant comprendre que si nous arrivions a faire modifier ces lois ou réglement en france (et belgique,si-si,j'y tient), il pourrait se poser en importateur de kit-cars anglais vers chez nous...
un volontaire??? | |
| | | buga habitué
Nombre de messages : 603 Age : 65 Localisation : ardennes belges,trois-ponts Emploi : jeune pensionné Date d'inscription : 11/03/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 13:06 | |
| dites donc.... je perd beaucoup de temps,moi,avec toutes vos "salades"
ça ralenti mon travail.... hahahahaha | |
| | | Saga55 habitué
Nombre de messages : 629 Age : 85 Localisation : Les Demoiselles de Nonancourt Emploi : Retraité Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 13:16 | |
| [quote="manxter86"][quote="Saga55"][quote="Damien"][quote="Saga55"] le "w" constructeur, on n' en parle même pas, y a que PSA et RENAULT (ou presque) qui y ont droit chez nous pour effectuer des tests routiers avec des prototypes. Et encore, ils ne s' en servent que peu, car ils "banalisent" au maximum les protos afin de ne faire la une de la presse "people" automobile........... Bonjour" manxter86" je suis desolé d'avoir a te contredire , vois sur ce topic a Saga Bugatti, Saga Alfetta, Saga 250 GTO, et constate par toi-meme mes N° de Constructeurs " tous en W simple" ( j'etais Constructeur et non garagiste) par contre il est vrai que je devais les renouveller tous les ans en prefecture , cela ne m'a nullement empecher de circuler le Dimanche, les jours feriés , ni durant les periodes de vacances, ce pendant 10 ans et dans toute la France, sans avoir eu a presenter mes papiers n'ayant jamais été arreter il n'y a qu'un seul "W" y ont droit ceux qui le demande sur justificatif de leur activité qu'ils soient Artisan ou Societé cordialement Saga55 | |
| | | Saga55 habitué
Nombre de messages : 629 Age : 85 Localisation : Les Demoiselles de Nonancourt Emploi : Retraité Date d'inscription : 30/09/2006
| Sujet: Re: proposition pour cg Ven 19 Jan 2007 - 13:41 | |
| [quote="Saga55"][quote="manxter86"][quote="Saga55"][quote="Damien"] - Saga55 a écrit:
-
le "w" constructeur, on n' en parle même pas, y a que PSA et RENAULT (ou presque) qui y ont droit chez nous pour effectuer des tests routiers avec des prototypes. Et encore, ils ne s' en servent que peu, car ils "banalisent" au maximum les protos afin de ne faire la une de la presse "people" automobile........... Bonjour" manxter86" je me suis planté, tu vas a rubrique Bugatti et ensuite a Saga55 , tu reoules et tu verras le "W" Constructeur sur tous les vehicules que j'ai construit ( du moins pour les Protos) cordialement Saga55 | |
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