Ma Dutton phaeton

un grand bravo, elle est vraiment réussie

MAGNIFICA !!!!!!!!!!!!

et bien voilà , tu en vois le bout . magnifique travail de A à Z . félicitation aussi bien pour la voiture que pour le " tuto " qui je pense va donner des idées à beaucoup de monde .

Mise en place des optiques faisceau av et calandre

dis moi , la partie arrière est démontable sans la baignoire ou tu as fais du découpage . je ne me suis pas encore attaqué aux gros travaux, je voulais roulé un peu avec . mais cet automne va falloir que je me mette à la tache , le pont a un jeu énorme et ronronne plus que mon chat . en attendant je bosse sur la MX5 pour partir en Corse en septembre . tu as fini, ou il te reste des bricoles ?

jean-luc74 a écrit:

dis moi , la partie arrière est démontable sans la baignoire ou tu as fais du découpage . je ne me suis pas encore attaqué aux gros travaux, je voulais roulé un peu avec . mais cet automne va falloir que je me mette à la tache , le pont a un jeu énorme et ronronne plus que mon chat . en attendant je bosse sur la MX5 pour partir en Corse en septembre . tu as fini, ou il te reste des bricoles  ?

oui l'arriere se demonte seul mais tu peux enlever le pont sans rien demonter de la carrosserie

Hier

prise des compressions et de l'etancheite des soupapes
reglage de l'avance et des carbu

mais il faut que je change le radiateur par un alu gros volume
si vous avez des plans car elle chauffe un peu
je vous en remercie d'avance

et cette apres midi si le temps le permet controel technique

Chris58 a écrit:

Hier

prise des compressions et de l'etancheite des soupapes
reglage de l'avance et des carbu

mais il faut que je change le radiateur par un alu gros volume
si vous avez des plans car elle chauffe un peu
je vous en remercie d'avance

et cette apres midi si le temps le permet controel technique

En dehors du réglage de l'avance qui peut influer sur la surchauffe du moteur, ne pas négliger aussi le bon état de la pompe à eau, à laquelle on fait souvent un peu trop confiance quand on récupère un moteur d'occase...
Sinon, un radiateur métal mais avec un faisceau de plus règle souvent le problème (c'était le cas avec les Sunbeam-Lotus et pas mal ont eu de gros soucis mécanique avant d'opter pour un radiateur plus épais d'un faisceau)...
Et bien sûr un en alu... pour info, j'ai acheté via ebay, en Chine, un radiateur en alu identique à ceux qu'on trouve en GB... top qualité, moitié moins cher malgré le port, donc bon à savoir... Dino.

DINO777 a écrit:

Chris58 a écrit:

Hier

prise des compressions et de l'etancheite des soupapes
reglage de l'avance et des carbu

mais il faut que je change le radiateur par un alu gros volume
si vous avez des plans car elle chauffe un peu
je vous en remercie d'avance

et cette apres midi si le temps le permet controel technique

En dehors du réglage de l'avance qui peut influer sur la surchauffe du moteur, ne pas négliger aussi le bon état de la pompe à eau, à laquelle on fait souvent un peu trop confiance quand on récupère un moteur d'occase...
Sinon, un radiateur métal mais avec un faisceau de plus règle souvent le problème (c'était le cas avec les Sunbeam-Lotus et pas mal ont eu de gros soucis mécanique avant d'opter pour un radiateur plus épais d'un faisceau)...
Et bien sûr un en alu...   pour info, j'ai acheté via ebay, en Chine, un radiateur en alu identique à ceux qu'on trouve en GB...   top qualité, moitié moins cher malgré le port, donc bon à savoir...   Dino.

merci pour les infos

la pompe a eau est nickel
et j'ai commande un radiateur gros volume en alu de 60mm d'epaisseur , plus du double de l'origine

Ton radiateur va augmenter la capacité de liquide mais pas vraiment descendre la température.
La face avant de la Dutton n'est pas bien aérée et pour la sortie d'air chaud c'est un peu la même chose.
Le pire, c'est le "bourrage" de l'air chaud sous un capot.
Un radiateur, même petit mais bien placé dans le flux entrant et de bonnes sorties de l'air chaud font l'affaire.
Je ne prétends pas détenir la vérité mais avec mes autos en moteur central, je fais comme ça et la température est maitrisée même en circuit par temps chaud.

je me doutais un peu

car c'est bien beau de faire rentrer de l'air mais il faut la faire sortir

donc il faudrait que je fasse des sortie sur les cotes ????

ou dessus t'auras le chauffage

Chris58 a écrit:

je me doutais un peu

car c'est bien beau de faire rentrer de l'air mais il faut la faire sortir

donc il faudrait que je fasse des sortie sur les cotes ????

On n'est pas des spécialistes en flux d'air dynamiques mais je sais que les grands constructeurs emploient des ingénieurs rien que pour cette partie là, c'est donc que c'est jugé important et nécessaire...
J'évoquais plus haut mes petits soucis de température dans "l'habitacle" de ma Caterham, même décapotée, preuve que l'évacuation de l'air chaud (moteur, radiateur et échappement) n'a pas vraiment été résolu, preuve en est que sur les versions les plus "musclées" en chevaux vapeur, ils ont aménagé une ouverture d'évacuation d'air en haut du museau, après le radiateur... y'a bien une raison pour ça car franchement ça n'ajoute rien en esthétique... enfin bon, c'est juste une observation...

Par contre attention : avoir un trop gros radiateur pour faire tomber la température du moteur a aussi ses limites : un moteur a une température idéale de fonctionnement, ni trop ni trop peu, c'est comme ça et cette température est propre à chaque type de moteur... le thermostat peut aider par un bon choix de valeurs, mais est-ce suffisant, je ne sais pas...

(par exemple, ma Cat marche bien uniquement quand il fait frais et qu'elle est réglée riche aux carbus... ça implique un changement quand elle passe au contrôle (appauvrissement des gicleurs) mais j'ai pas trouvé mieux... enfin, tous les 2 ans c'est pas la fin du monde...

salut à tous , à la limite pourquoi pas essayé sans thermostat , ça se faisait pas mal à une époque dans nos région de montagne pour les moteurs un peu fragiles du joint de culasse style 204 ou 304 ,voir 305 . le probleme il fallait le remettre l'hiver pour avoir un peu de chauffage . pas facile le climat en Haute savoie , trop chaud l'été , trop froid l'hiver . pour en revenir à la Dutton pas de radiateur de chauffage donc on s'en moque un peu . sur la mienne par contre j'ai un deuxieme ventilo électrique sur le devant du radiateur que j'enclenche à la demande .

Pour améliorer le refroidissement on peux canaliser l'air vers le radiateur puis aussi mettre une pompe électrique. Sur ma 7k j'ai monté une pompe électrique et du coup j'ai supprimé la pompe mécanique je suis satisfait du résultat. Avec une pompe électrique et un régulation de vitesse de celle ci on peux supprimer le thermostat pour améliorer la circulation de l'eau.

cvermale a écrit:

Pour améliorer le refroidissement on peux canaliser l'air vers le radiateur puis aussi mettre une pompe électrique. Sur ma 7k j'ai monté une pompe électrique et du coup j'ai supprimé la pompe mécanique je suis satisfait du résultat. Avec une pompe électrique et un régulation de vitesse de celle ci on peux supprimer le thermostat pour améliorer la circulation de l'eau.

et tu a pris quoi comme pompe electrique ?

J'ai fait au plus simle chez gt2i : pompe



J'ai choisi ce modèle pour mon 2.0l en suivant les indication du fabricant : guide

Pour le régulation je n'ai rien mis mais comme je tourne seulement sur circuit je met la pompe en continue qd l'eau est chande mais pour l'instant j'ai gardé le thermostat.

Je pense essayer de me faire un régulation maison contrôle avec ma ms3car les systèmes vendus me semblent vraiment trop chers.

Autre solution, classique et que beaucoup utilisent déjà, sûrement... un commutateur qui permet l'enclenchement manuel du moto-ventilateur, en parallèle au déclenchement par le thermostat... ça permet d'anticiper quand un embouteillage survient, même si ça ne solutionne pas la température dans l'habitacle ou sous le capot-moteur...

cvermale a écrit:

J'ai fait au plus simle chez gt2i : pompe



J'ai choisi ce modèle pour mon 2.0l en suivant les indication du fabricant : guide

Pour le régulation je n'ai rien mis mais comme je tourne seulement sur circuit je met la pompe en continue qd l'eau est chande mais pour l'instant j'ai gardé le thermostat.

Je pense essayer de me faire un régulation maison contrôle avec ma ms3car les systèmes vendus me semblent vraiment trop chers.

merci pour l'info
et tu as gagne combien de degre

avant / apres

cvermale a écrit:

Pour améliorer le refroidissement on peux canaliser l'air vers le radiateur puis aussi mettre une pompe électrique. Sur ma 7k j'ai monté une pompe électrique et du coup j'ai supprimé la pompe mécanique je suis satisfait du résultat. Avec une pompe électrique et un régulation de vitesse de celle ci on peux supprimer le thermostat pour améliorer la circulation de l'eau.

perso chui contre cette solution , le calorstat regule la tempé d'une part et de deux en l'enlevant une fois sur deux on empire le mal et le circuit de ldr se fait au contraire tres mal , sur une 28gt je crois (ca fait longtemps) , le proprio l'avait viré et le circuit se faisait quasi a l'envers , je te dis pas les surchauffes

GTM63 a écrit:

Ton radiateur va augmenter la capacité de liquide mais pas vraiment descendre la température.
La face avant de la Dutton n'est pas bien aérée et pour la sortie d'air chaud c'est un peu la même chose.
Le pire, c'est le "bourrage" de l'air chaud sous un capot.
Un radiateur, même petit mais bien placé dans le flux entrant et de bonnes sorties de l'air chaud font l'affaire.
Je ne prétends pas détenir la vérité mais avec mes autos en moteur central, je fais comme ça et la température est maitrisée même en circuit par temps chaud.

si si un radia plus gros va bpc mieux reguler la tempé c'est qd meme une evidence , pour le reste je suis a 1000% d'accord

je ne suis pas fan de ces autos , en fait je ne comprend pas l'esthetique , bref alors du coup je sais pas si pour les amoureux ce serait un sacrilege mais le mieux serait de faire une extracteur entre les phares , tu solutionnerais tous tes blemes

Un petit truc simple et pas cher.
On peut choisir la température.

http://www.demon-tweeks.co.uk/motorsport/electric-water-pumps/davies-craig-mechanical-thermal-switch-fan-controller

C'est bien pour des autos ou il y a des différentiels de température importants, par exemple des berlines qui tractent en été.
Et surtout pas mal pour des autos de circuit, pas de pièces lourdes , j'ai ça sur la Rossa, nickel !

Mais ça n'exclue pas de soigner les flux d'air, sinon le système va "s'énerver" en permanence mais n'arrivera pas à limiter la température.
Mécanique ou électronique, la régulation ne peut fonctionner que si c'est possible !
Pour l'esthétique des Dutton, je peine encore un peu, mais pour en avoir vu rouler une dans le flot des boîtes à rouler, je me dis que c'est encore plus décalé qu'une 7 classique et que ça donne un certain charme.

Il n'existe pas un kit pour faire ressembler une dutton à une Seven? Un kit pour kitcar

J'ai aussi des problèmes de température sur ma seven, sûrement dû au peu d'ouverture qu'il y a entre le radiateur et l'extérieur:capot non ajouré, et seulement les demi-panneaux latéraux élargis. Ça fait très bien le job en roulant mais grimpe vite en température à l'arrêt et trop aussi en mode attaque sur 3 tours de circuit au mois de mars:shock:  c'est pas évident de ne pas massacrer la ligne d'une voiture pour améliorer des points essentiels au bon fonctionnement du véhicule.

alex89 a écrit:

Il n'existe pas un kit pour faire ressembler une dutton à une Seven? Un kit pour kitcar

J'ai aussi des problèmes de température sur ma seven, sûrement dû au peu d'ouverture qu'il y a entre le radiateur et l'extérieur:capot non ajouré, et seulement les demi-panneaux latéraux élargis. Ça fait très bien le job en roulant mais grimpe vite en température à l'arrêt et trop aussi en mode attaque sur 3 tours de circuit au mois de mars:shock:  c'est pas évident de ne pas massacrer la ligne d'une voiture pour améliorer des points essentiels au bon fonctionnement du véhicule.

EN SOIGNANT LES FLUX , remettre un autre ventilo double et pttre grossir un peu le radia tu devrais y arriver , en tous cas faut pas rester comme ca ,ton circuit regule mal , c'est pas terrible

en regardant les differents ventilos et leur capacité tu trouvera pttre un qui debite plus

alain944t a écrit:

alex89 a écrit:

Il n'existe pas un kit pour faire ressembler une dutton à une Seven? Un kit pour kitcar

J'ai aussi des problèmes de température sur ma seven, sûrement dû au peu d'ouverture qu'il y a entre le radiateur et l'extérieur:capot non ajouré, et seulement les demi-panneaux latéraux élargis. Ça fait très bien le job en roulant mais grimpe vite en température à l'arrêt et trop aussi en mode attaque sur 3 tours de circuit au mois de mars:shock:  c'est pas évident de ne pas massacrer la ligne d'une voiture pour améliorer des points essentiels au bon fonctionnement du véhicule.

EN SOIGNANT LES FLUX , remettre un autre ventilo double et pttre grossir un peu le radia tu devrais y arriver , en tous cas faut pas rester comme ca ,ton circuit regule mal , c'est pas terrible

en regardant les differents ventilos et leur capacité tu trouvera pttre un qui debite plus

D'accord avec Alain, vaut quand même refroidir trop que chauffer plus...

Avec le temps, à une certaine époque et après des soucis sérieux, on avait remarqué que le moteur de Sunbeam-Lotus pouvait chauffer mais que c'était surtout le quatrième cylindre qui posait problème... en fait, il s'était avéré après pas mal de recherches qu'il y avait eu dès le départ un loupé de fonderie et que le 4ème cylindre était moins bien refroidi que les autres. La solution consistant à augmenter la capacité du radiateur avait résolu le problème et les "Sunbeam" ainsi équipées n'ont plus jamais eu de soucis par la suite...
On trouve maintenant des ventilos électriques extra-plats hyper efficaces, avec une virole extérieure qui améliore vachement le rendement, faut donc pas s'en priver...

alex89 a écrit:

Il n'existe pas un kit pour faire ressembler une dutton à une Seven? Un kit pour kitcar

J'ai aussi des problèmes de température sur ma seven, sûrement dû au peu d'ouverture qu'il y a entre le radiateur et l'extérieur:capot non ajouré, et seulement les demi-panneaux latéraux élargis. Ça fait très bien le job en roulant mais grimpe vite en température à l'arrêt et trop aussi en mode attaque sur 3 tours de circuit au mois de mars:shock:  c'est pas évident de ne pas massacrer la ligne d'une voiture pour améliorer des points essentiels au bon fonctionnement du véhicule.

Exactement pareil, elle chauffe pas mal surtout en mode attaque

Pour le moteur de la Sunbeam je ne savais pas (seulement une rumeur ), mais la même chose sur les moteurs de Mini type A et A+ et pour la même raison de fonderie.
Je vous passe la suite juste pour l'anecdote et pas pour démontrer quoi que ce soit (bien que je dois avoir raison )
Quand j'ai acheté ma première GTM voilà le radiateur qui était monté, première réflexion: surchauffe assurée !
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Le moteur était un 1293 plutôt pêchu, bien assemblé avec une température hyper stable.
Mais la bonne idée du briton qui l'avait monté c'est la bonne place dans le compartiment ar, une bonne canalisation du flux d'air frais et un ventilateur Spal qui couvrait 70% du radiateur qui mesure 300x210x25 !! et oui une vraie miniature et qui contient 1/2 l de liquide et après démontage beaucoup d'ailettes pliées.
Et pourtant c'est pas un palace dans le compartiment moteur, radiateur sous l'entourage vert.
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alex89 a écrit:

Il n'existe pas un kit pour faire ressembler une dutton à une Seven? Un kit pour kitcar

Une très belle Dutton Phaetton modifiée avec beaucoup de goût!

quand on devine le travail d'alu et qu'on voit la "caisse" en arrière-plan, on peut imaginer qu'on est dans un autre pays, pas loin mais malheureusement pas chez nous !!!
Comme quoi, en partant d'une base sympa mais pas forcément un canon de beauté, et avec du goût et un peu de talent quand même, tout est possible tout est réalisable !!! (tiens, j'ai déjà entendu ça quelque part)...

christ309 a écrit:

alex89 a écrit:

Il n'existe pas un kit pour faire ressembler une dutton à une Seven? Un kit pour kitcar

J'ai aussi des problèmes de température sur ma seven, sûrement dû au peu d'ouverture qu'il y a entre le radiateur et l'extérieur:capot non ajouré, et seulement les demi-panneaux latéraux élargis. Ça fait très bien le job en roulant mais grimpe vite en température à l'arrêt et trop aussi en mode attaque sur 3 tours de circuit au mois de mars:shock:  c'est pas évident de ne pas massacrer la ligne d'une voiture pour améliorer des points essentiels au bon fonctionnement du véhicule.

Exactement pareil, elle chauffe pas mal surtout en mode attaque

je ferais des ouvertures en pagaille sur le capot, un gros spal, un gros radiateur alu(plus épais en fait), modifier la place du radia d'huile, et mieux canaliser l'air sur le radia d'eau et d'huile.

aujourd'hui , reception du nouveau radiateur

60mm d'epaisseur contre 17mm celui origine
et les faisceaux sont 3 fois plus gros



realisation d'un support



installation



fabrication de 2 toles alu de chaque cote pour canaliser le flux d'air
je rajouterai surement une tole sur le dessus



il me reste a le raccorder