christ309 / Zetec Turbo - Douai

christ309 a écrit:

ludoprorider a écrit:

Tes support moteur sont pas mal aussi , je penser faire un truc dans le genre ....

j'ai fait ca avec du tube qui me rester, pour les plaques sur le moteur je les ai acheter sur ebay

Je pensais faire un truc dans le genre avec les silntbloc de range rover et si cest pas assez rigige je mettrais un anti basculement sur le haut du moteur , a la place du support cotes distribution

Je les auraient peut-être inclinés vers l'intérieur les silent-bloc moteur jaune, histoire de pas trop les faire travailler en cisaillement dans les virages.

christ309 a écrit:

alex89 a écrit:

Je me pose la question aussi de repasser sur un moteur auto, le moteur de moto demande beaucoup d’entretien et c'est très pointu comme type de comportement moteur.

oui c'est tres pointu comme tu dis. Et pour la preparation (genre passage en turbo) tout de suite ca coute un bras.

de mon côté j'ai toujours en tete de vouloir y mettre un moteur TU de chez PSA, mais c'est la boite de vitesse qui bloque. Quand j'avais essayer de poser une MT75 dessus, impossible de trouver de la place pour le démarreur et ensuite j'ai abandonné. Ce petit 1.6 TU est léger(pour de la fonte) mais surtout en turbo à un potentiel de dingue(+de 300cv avec pas grand chose).

Pour le démarreur il reste la manivelle :-)

On ne peux pas envisager de mettre un démarreur avec une bonne démultiplication directement en bout de vilo ?

alex89 a écrit:

Je les auraient peut-être inclinés vers l'intérieur les silent-bloc moteur jaune, histoire de pas trop les faire travailler en cisaillement dans les virages.

C'est pour sa que gbs les fait comme sa ? A plat sa va pas aimer ? En sachant que je vais mettre un anti cabrement supérieur ?

Mes silent bloc moteur sont à plat depuis qq années et pas de pb; Il sont très rigides.

Pareil, silent-blocs à plat et RAS.
Et je ne suis pas sûr qu'ils travaillent plus en virage plus qu'en freinage. à voir ce que l'on fait le plus souvent...

Dans les phases de freinage ou accélération il y aussi celui de la boite qui retient.

Une solution simple pour éviter qu'un silent-bloc vertical travaille trop en cisaillement, un tube soudé sur la partie haute (ou basse) et qui va jusqu'au 2/3 de la hauteur avec un espace de 5 mm avec le corps.
Le bord libre du tube peut être arrondi pour éviter de blesser le corps plastique.
J'ai fait ça pour un gros diesel qui massacrait rapidement les silentblocs, maintenant nickel !  
Et puis une coupe biaise du tube supérieur serait plus esthétique, enfin è mon goût  

Ok ok ben je vais faire comme j'avais prévu ( un seul tube en équerre non débouchant et l'écrou qui tiens le silent-bloc a l'intérieur )

On verra ss prochainement sur mon post

alex89 a écrit:

Je les auraient peut-être inclinés vers l'intérieur les silent-bloc moteur jaune, histoire de pas trop les faire travailler en cisaillement dans les virages.

je compte aussi faire une  barre anti basculement comme cvermale  (http://cvermale.free.fr/index.php?post/2010/03/21/Installation-d-une-barre-anti-basculement)
Ca permettra de reduire les mouvement gauche / droite du moteur.

Sinon la ligne d’échappement est faite. je vais refaire les trous sur le panneaux lateral qui laisser passer l'ancien echappement.

Le radiateur d'huile est poser, j'attaque le systeme d'admission avec la rampe de gsxr.

ludoprorider a écrit:

alex89 a écrit:

Je les auraient peut-être inclinés vers l'intérieur les silent-bloc moteur jaune, histoire de pas trop les faire travailler en cisaillement dans les virages.

C'est pour sa que gbs les fait comme sa ? A plat sa va pas aimer ? En sachant que je vais mettre un anti cabrement supérieur  ?

Les anglais inclinent le moteur pour des raisons de hauteur est de place dispo sous le capot.

Resonance 94 a écrit:

ludoprorider a écrit:

alex89 a écrit:

Je les auraient peut-être inclinés vers l'intérieur les silent-bloc moteur jaune, histoire de pas trop les faire travailler en cisaillement dans les virages.

C'est pour sa que gbs les fait comme sa ? A plat sa va pas aimer ? En sachant que je vais mettre un anti cabrement supérieur  ?

Les anglais inclinent le moteur pour des raisons de hauteur est de place dispo sous le capot.

D'après se que j'ai pu voir les moteur des anglais sont droit mais il mettent de l'angle pour les supports sa doit par son poids éviter les cabrement a l'accélération et au retrogradage...

christ309 a écrit:

alex89 a écrit:

Je les auraient peut-être inclinés vers l'intérieur les silent-bloc moteur jaune, histoire de pas trop les faire travailler en cisaillement dans les virages.

je compte aussi faire une  barre anti basculement comme cvermale  (http://cvermale.free.fr/index.php?post/2010/03/21/Installation-d-une-barre-anti-basculement)
Ca permettra de reduire les mouvement gauche / droite du moteur.

Sinon la ligne d’échappement est faite. je vais refaire les trous sur le panneaux lateral qui laisser passer l'ancien echappement.

Le radiateur d'huile est poser, j'attaque le systeme d'admission avec la rampe de gsxr.

Je mettrais bien le meme genre de collecteur que toi , tu peut me dire a quel hauteur sont des sorties d'échappement sur la culasse par rapport a la barre supérieur du chassis ?

ludoprorider a écrit:

moteur des anglais sont droit mais il mettent de l'angle...

????

Resonance 94 a écrit:

ludoprorider a écrit:

moteur des anglais sont droit mais il mettent de l'angle...

????

Ben oui le moteur et droit ( cache culbuteurs a plat ) mais dans la conception des supports ils mettent de l'angle ( aux supports pas au moteur ) pour que l'appui du moteur se fasse vers le bas et l'extérieur ( en V a l'envers ) se qui je pense évite les mouvements de cabrement.

Je vais faire comme les autres ( support a plat ) se qui zi plus facile a faire et je mettrais une barre anti rapprochement supérieur qui aura l'avantage de rigidifier le train avant et poser un anti cabrement

si c'est juste pour faire de la piste, pourquoi ne pas tout monter en rigide? en plus, ça rigidifierait tout l'ensemble, comme sur une moto. les supports sont là pour filtrer les vibrations et ainsi rendre une auto plus confortable, moins de bruit dans l'habitacle, plus de vibrations au niveau des commandes. bon, par contre, en fixant tout en rigide, avec les contraintes mécaniques dû au couple, et les vibrations, je ne suis pas certain que les soudures du châssis aiment...

On peu pas trop comparer le chassis d'une auto et le cadre d'une moto , une moto se dois de faire bloc pour rigidifier et rendre précis l'ensemble, par exemple la ducati 1199 et 1299 qui n'ont plus de cadre ( fouche,bras oscilliant et boucle arrière fixer sur le moteur avec la boite a aire pour rigidifier la parti plus haute que le moteur )

Sur une auto de circuit , rallye et côtes on a bocou + de débattement de suspension, de choc avec les vibreurs ,....tous sa du au poids et a ine conduite bocou moins fine quand moto

Donc on arrive a avoir même avec une caisse rigide des déformation au niveaux des trains , se qui permet d'avoir un compartiment moteur rigide ou on peu monter un moteur en rigide ( comme sur les 306 maxi et bien d'autres peugeot par la suite ) et ainsi passer tous les chevaux au roues , car les supports moteur ( comme une suspension trop souple ) bouffe des chevaux même si ces infime

désolé mais je ne suis pas tout à fait d'accord.
certaines motos ont des suspensions moteur, Godier Genoud en installait sur certains modèles avec cadre double berceau.
le truc c'est qu'un moteur de moto a souvent un système d'équilibrage pour limiter les vibrations. et surtout sur des bicyclindres comme les ducats.
se servir du moteur pour rigidifier le cadre, ça existe depuis très longtemps et limite le nombre de tubes de cadre tout en facilitant la dépose moteur.
certains véhicules de compet n'ont pas de suspension moteur, certaines autocross je crois, et pourtant ils subissent des efforts importants.
concernant les déformations, effectivement, il y en aura toujours et je me souviens avoir vu des vidéos quand je bossais dans l'antivibratoire, de caisse de berline sur piste d'essais, qui se tordait dans tous les sens au niveau du compartiment moteur.
on fabriquait des supports hyper rigide pour Renault Sport (clio RS de mémoire)
on a eu également un souci sur des tests simulation ou j'avais reçu des fichiers d'une auto sportive pour une caisse classique...les supports cassaient et le châssis se fissurait!
la dernière auto qu'on avait préparé avec un pote, c'était une 4L avec un moteur d R5 préparé posé en position centrale., un châssis tube costaud et des supports de merde, trops souples, le GMP se baladait dans tous les sens et les cardans pétaient, j'aurais dû écouter mon pote qui voulait le fixer en rigide! on a perdu à cause de çà
concernant, les supports moteurs qui bouffent des chevaux, il n'y a aucune transmission de couple ni de puissance via ces pièces. elles ne font pas partie de la chaine cinématique de transmission... à moins que j'ai oublié quelque chose. par contre, tout ce qui est chaine, arbre de transmission, cardan, pont, roues... là tu perds pas mal.

+1

ludoprorider a écrit:

christ309 a écrit:

alex89 a écrit:

Je les auraient peut-être inclinés vers l'intérieur les silent-bloc moteur jaune, histoire de pas trop les faire travailler en cisaillement dans les virages.

je compte aussi faire une  barre anti basculement comme cvermale  (http://cvermale.free.fr/index.php?post/2010/03/21/Installation-d-une-barre-anti-basculement)
Ca permettra de reduire les mouvement gauche / droite du moteur.

Sinon la ligne d’échappement est faite. je vais refaire les trous sur le panneaux lateral qui laisser passer l'ancien echappement.

Le radiateur d'huile est poser, j'attaque le systeme d'admission avec la rampe de gsxr.

Je mettrais bien le meme genre de collecteur que toi , tu peut me dire a quel hauteur sont des sorties d'échappement sur la culasse par rapport a la barre supérieur du chassis ?

Excuse moi je te repond un peu tard, le tube le plus bas passe a 1.5cm du tube superieur du chassis, ensuite c'est 3cm, 5cm...

Sinon la j'ai poser le radiateur d'huile, j'ai attaquer le faisceaux pour les manos.
J'ai recu mon megasquirt, reste plus qu'a tous souder et le cabler sur la voiture.

Joli boulot du coup tu va faire des déflecteurs pour faire remonter l'air qui traverse le radiateur et expulsés par le capot ?

Moi je vais faire comme sa mais radiateur d'huiles devant celui de refroidissement, raccord en haut comme sa je gagne en quantité d'huiles

ludoprorider a écrit:

Joli boulot du coup tu va faire des déflecteurs pour faire remonter l'air qui traverse le radiateur et expulsés par le capot ?

Moi je vais faire comme sa mais radiateur d'huiles devant celui de refroidissement, raccord en haut comme sa je gagne en quantité d'huiles

merci

Je vais copier cvermale, je vais faire un bossage sur le nez pour forcer l'air en entrer a travers le radiateur d'huile.

Du coup tu fais comment ton circuit de refroidissement :

- sortie pompe a eau -> bas du radiateur
- sortie 35 mm boitier thermostat -> haut radiateur


Ton bocal tu le branche ou ?
Les 2 autres durite du boitier thermostat tu supprime ?

J'attaque le miens des que jai le radiateur

ludoprorider a écrit:

Du coup tu fais comment ton circuit de refroidissement :

- sortie pompe a eau -> bas du radiateur
- sortie 35 mm boitier thermostat -> haut radiateur


Ton bocal tu le branche ou ?
Les 2 autres durite du boitier thermostat tu supprime ?

J'attaque le miens des que jai le radiateur

je me suis inspirer de ca:



Les diamètres sont pas forcement les mêmes, j'ai utiliser au maximum les durites qui trainées chez moi.

Cool , je penser faire un peut la meme chose mais pas utilisé les deux sortie en rouge du thermostat, et faut aussi que je supprime l'échangeur eau/huile que j'ai sous le filtre pour metre ma plaques thermostatique pour le circuit dhuile

Quelques news,

Megasquirt est configuré, la rampe de gsxr est faite, le moteur tourne

J'attend ma sonde afr et il y aura plus qu'a tester ca sur circuit, en avril voir mai.

Merci pour les photos un projet qui avance.

Cool sa avance !

PS : j'ai les meme manometre pour la mienne

ludoprorider a écrit:

Cool sa avance !

PS : j'ai les meme manometre pour la mienne

j'espere que tu n'aura pas de probleme avec les manos, le mano de pression d'huile ne fonctionnais pas