Fiat 126 bis pour la piste

bonjour à tous

aujourd'hui,changement des silentblocs de transmission sur les moyeux de roues.

j’avais un doute sur leurs états,j'ai bien fait de les changer







et un coup de serrage avec la douille de 30



Dom

Bonjour à tous

avant de partir en vacances,j'ai fait une petite commande.

comme avec la fiat il y avait 8 roue complètes avec 8 pneus neuf,je vais les utiliser,avec des élargisseurs de voies


+16mm pour l'avant et +20mm ^pour l'arrière.



@++  Dom

Je t'ai répondu dans le sujet "suspension"
Mais je reviens sur ton sujet...
En y regardant de près, cette auto, c'est une Rallye 2 en miniature...

Meme BON train arriere
Meme train avant "hésitant" dirons nous... S'il y a un point ou il y a du boulot, c'est bien là...

Sur les FIAT 500 "de course" ils greffent un train avant triangulé. Comme là:
http://www.clubfiat500.com/index.php?topic=59949.0

Regarde l'auto de BAPT53
https://kitcar.1fr1.net/t7271p285-restau-de-ma-simca-1000-1965-en-proto


Bon, il y a du pain sur la planche, mais bon....

A plus Papatruf

Bonjour patatruf

je ne le savait pas mais on dirait bien que les trains avant et arrières des fiat 128 et simca 1000 sont très ressemblants.

pour ce qui est de l'arrière je garde le même,mais avec ressort très court pour un débattement mini (environs 30mm)et ferme,pour l'instant j'y réfléchi,je pense garder l'amortisseur d'origine enlever le ressort,et en mettre un court au niveau du silentbloc(silentbloc+ressort)je pense que cela devrait faire un train assez ferme,avec débattement court et limiter le roulis au minimum sans avoir à mettre de barre stabilisatrice.

train arrière
http://www.126bis.de/en/imgwin.html?../sw/bis-44-23.gif

pour le train avant:

http://www.126bis.de/en/imgwin.html?../sw/bis-44-06.gif

il y a en effet ce genre de kit:
http://www.500mania.it/ns/index.php/store_gbr/prodotti/suspensions-and-brakes/racing-suspension-kit.html

mais comme il est dit sur le lien de clubfiat500.com que tu as mis:


   "s'il s'agit bien de ce type de montage, la finalité c'est de remplacer les lames de suspensions par un double bras oscillant pour re-créer une suspension de type McFerson sur le train avant.

les avantages sont de rigidifier le train, d'éviter les variations de carrossage, de chasse et de pincement et de permettre et faciliter les règlages de train av (carrossage, dureté et de hauteur de caisse).

les désavantages sont le poids supérieur, la nécessité de renforcer les joues d'ailes qui encaisseront toute la force des ressorts des amortisseurs ... et le prix (aux alentours de 1.000€)..

#F9 à mon avis ce montage devient réellement utile sur circuit si tu monte du pneu slick (et encore en  taille large  #C3 ) pour éviter les imprécisions dues aux distorsions des lames lors de gros appuis en virage ..  #G5

... mais en dehors de ça, ( même en usage sportif intensif) des bonnes lames bien renforcées font suffisamment l'affaire  #B3

ps/ ce montage n'a jamais été proposé sur les 595 SS asseto corsa qui se 'satisfaisaient' de lames d'origine avec triangle supérieurs renforcés  #B2 ...
... mais a été souvent réalisé par les 'petits' préparateurs italiens (sur les 595 notamment) pour courir sur circuit  #B6"



au départ je compte faire les premiers essais avec les roues d'origine(j'en est 8 avec pneus neuf)le train avant étant assez ferme d'origine,j’avais juste prévue de lui rajouter une lame supplémentaire pour le rendre très ferme.


ceci dit,je vais partir sur cette base,mais rien n’empêche par la suite au fur et à mesure des essais,de faire des modifs,et d'améliorer aussi bien le chassis que le freinage et autres.


Dom

papatruf a écrit:

Regarde l'auto de BAPT53


A plus  Papatruf

bonjour à tous

j'ai regardé,elle est vraiment superbe


moi j'ai bâchée la bête pour l'hiver





elle est un peu grande,c'est la bâche que j'avais pour mon coupé 304S que j'ai revendu il y à un an.

cet hiver je fini la remorque



et je travail sur la monoplace

https://kitcar.1fr1.net/t7939p120-replique-grac-mt10


@+++   Dom

Bonjour

Avant de mettre ton FIATOU sous la bache....
Si tu me releves TOUTES les cotes, je veux bien te dessinner un train avant du meme type que celui de BAPT53...

ça te dis?

ça peut donner ça.....



A plus   Papatruf

papatruf a écrit:

Bonjour

Avant de mettre ton FIATOU sous la bache....
Si tu me releves TOUTES les cotes, je veux bien te dessinner un train avant du meme type que celui de BAPT53...

ça te dis?

ça peut donner ça.....



A plus   Papatruf

Il te faut quelle cotes?

Dom

Je te passerai un croquis en MP

A plus. Papatruf

si tu peux les mettre sur ces plans peut-être?









Dom

Pas mal le système ! A part le guidage (?) avec le ressort transversal, c'était déjà un moyeu découplé.
Dire qu'ils se gargarisent avec les moyeux découplés sur des modernes

Bonsoir

Je suis surpris de trouver tant de biblio sur le net

Voila les cotes du sous-bassement (châssis)
" />

" />

Bon, on a déjà des trucs pour bosser... Au fait, c'est bien une 126  BIS?

Nota: apparemment, tu as des docs meilleurs que les miens et, concernant le manuel d'atelier, si tu as mieux, essaie de me les envoyer en MP... Ce sera préférable pour le passer en 3D...


A mon avis:
- On vire, bien sur,  les moyeux découplés
- Et comme il n'est pas pensable de garder les freins à tambour et que j'ai vu que le kit disques coutait a peu près    750 €!!!!!....
- il est, en revanche, pensable de mettre des pivots/fusée de Rallye 2: ça coute une poignée de figues et ça va bien : Juste à vérifier si l'entraxe des goujons de roue est OK
- il faut Fabriquer un support central et 2 grands triangles inférieurs...
- A voir si l'on peut conserver les triangles sup
- Il faut se dire que, si l'on garde le principe de l'amortisseur "au dessus du triangle supérieur" et bien, il faudra un combiné ressort amortisseur mahousse costo... Alors que si l'on fixe le combiné sur le triangle inférieur, très grand, et bien, l'on devrait passer avec des combinés de moto, a 2 balles .....

Allez, tu débâches, on continue.....

A plus  Papatruf

papatruf a écrit:

Bonsoir




- il faut Fabriquer un support central et 2 grands triangles inférieurs...

- on fixe le combiné sur le triangle inférieur

Allez, tu débâches, on continue.....

A plus  Papatruf

Hello patatruf

it's ok?

Dom

Bonjour à tous

La semaine dernière,j'ai reçu 4 jantes alus 51/2 x 13 Simca/Fiat ,ainsi que 4 pneus slicks d'occasions 180/550/13

aujourd'hui,je les ai emmenées pour montage et équilibrage,par contre je ne connais pas les pressions de gonflage des slicks...  

j'ai commencé le montage à l'arrière sur la Fiat,mais ça frottait à l'intérieur,dans les passages de roue et sur la bras,j'ai donc monté des élargisseurs +18mm



et la ça va bien








pour l'instant montage sans les ressorts avec seulement les silentblocs,en attendant de trouver des ressorts,ou plutot des petits combinés filetés.



c'est bon pour aujourd'hui,la semaine prochaine je fait l'avant.

je pense à tes cotes patatruf,dès que j'ai monté les jantes à l'avant je te prend les cotes que tu m'as demandé.

@++ Dom

Avec des Kumho de la même taille, je mets 1.4/1.5 avec 350 kg sur l'essieu ar moteur.
Avec tes élargisseurs qui vont assouplir, 0.2/0.3 bar en plus.
Le druide Papatruf devrait avoir un avis judicieux

je sais que ce n'est pas lourd, mais la rotule inférieure est dans le mauvais sens pour les efforts du combine ressort amortisseur sur le triangle inférieur.
Mais peut être en avez vous l'expérience?

Bonjour

Effectivement, ce n'est pas le sens de montage d'origine, que voici
" />

Mais je n'ai jamais connu de probleme avec cette piece, sauf avec la rotule en elle.
C'était un montage fait sur ma barquette Marcadier coupe de l'Avenir, avec la lame de ressort "plate" c'est à dire une simple lame d'acier a ressort que m'avait fourni Dédé Marcadier.
Le seul VRAI probleme était de percer cette vacherie.... d'autant que le perçage était décentré afin d'augmenter l'angle de  chasse

A plus  Papatruf

bonjour

joli Patatruf  merci

pour les pneus en 180/550/13 si ça ne passe pas à l'avant je vais mettre des 160/530/13 je ne sais pas si les slicks existe en 165?

@+++ Dom

les slics c'est bien mais c'est couteux.
Ils font de très bon pneus structurés que je qualifierais de "pneus sportifs"
Voir TOYO ou Yokohama par exemple.

Salut DOM

As tu eu le temps de prendre les cotes?
J'ai transmis à Baptiste. J'attends sa réponse

A plus Papatruf

papatruf a écrit:

Salut DOM

As tu eu le temps de prendre les cotes?
J'ai transmis à Baptiste. J'attends sa réponse

A plus  Papatruf

bonjour Marc

désolé,pas encore eu le temps pour les cotes,je te fait ça dès que possible,par contre j'ai trouvé 2 pneus slicks d'occasion 160/53/13 pour l'avant,je l'ai aurait semaine prochaine.

Dom

Bonjour Marc

voici les cotes que tu m'as demandées



comme je n'ai pas les ressorts et amortisseurs,je l'ai calée pour avoir la bonne hauteur.
je n'avais pas vue mais a l'avant ce ne sont pas des 135/70/13 (diamètre 519mm)mais des 135/13 et il font environs 540mm de diamètre,je vais les remplacer par les slicks en 160/530/13.


@++  Dom

Bonjour

Voila le résultat:

Pivots               :Origine Rallye 2 (merci bapt53)
Angle pivot        : 9°30'
Angle de chasse : 7°, (mais je pense aller à 8, 8.5)
carrossage base : 1°30 (mais prévoir 2°)

J'ai qu'un petit regret, j'aurais préféré un déport au sol un peu plus petit (de l'ordre de 30 m/m) et là, compte tenu des lantes, on a 52 m/m.
Dom, si t'as pas des gros bras (mais tout est relatif quand même) pense à la muscu...

Bref, plutot que regarder plein de crobars => une p'tite vidéo


J'attends les réactions..

A plus  Papatruf

papatruf a écrit:

Bonjour

Voila le résultat:

Pivots               :Origine Rallye 2 (merci bapt53)
Angle pivot        : 9°30'
Angle de chasse : 7°, (mais je pense aller à 8, 8.5)
carrossage base : 1°30 (mais prévoir 2°)

J'ai qu'un petit regret, j'aurais préféré un déport au sol un peu plus petit (de l'ordre de 30 m/m) et là, compte tenu des lantes, on a 52 m/m.
Dom, si t'as pas des gros bras (mais tout est relatif quand même) pense à la muscu...

Bref, plutot que regarder plein de crobars => une p'tite vidéo


J'attends les réactions..

A plus  Papatruf

salut

pour le déport des jantes,il me reste une autre paire d'élagisseur de voie de 25mm,ça peu aider?

Dom

GTM63 a écrit:

Pour un peu plus de 100 € et elle va pas mal.
J'ai fait 2 arceaux avec du diamètre 50 et 40.

http://www.ebay.fr/itm/Cintreuse-Presse-a-cintrer-hydraulique-12-T-6-matrices-/121238210559?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_Plomberie&hash=item1c3a5c47ff

bonjour GTM63

peut-on s'en servir à l'envers comme presse hydraulique?


Dom

voila une 126 qui a du faire 800 trs a Nogaro ...

DOM AMI8SUPER a écrit:

peut-on s'en servir à l'envers comme presse hydraulique?
Dom

Je ne suis pas sur qu'elle fonctionne à l'envers, il faut que j'essaie.
Si elle ne fonctionne pas il y a une modif simple pour ça, juste un bout de tube à rajouter dans le vérin pour qu'il reste alimenté en huile.
Cette modif fait l'objet de tutoriels sur le net.

superkart a écrit:

voila une 126 qui a du faire 800 trs a Nogaro ...

- C'est top délire comme j'aime.....

- Merci pour ces photos

Bonjour , magnifique la 126 piste .
Est-ce que la coque joue encore un rôle ou ont-ils simplement pris la carrosserie comme habillage d´un chassis ?
Ici en Espagne , il y a pas mal de réalisations à moteur moto construites à partir d´un chassis tubulaire genre kart cross que l´on habille d´une carrosserie en tôle complètement dépouillée , d´une petite berline .
En général ils gardent le parebrise car beaucoup les utilisent sur la terre .
Hasta luego amigos .

Bonjour

sur la mienne j'hésite à enlever le pare-brise,y-a-t-il un avantage?

Dom