Dragon-R Formula

oui, voilà, c'est à ça que je pensais mais je ne voyais pas où chercher pour illustrer.

dans mon idée: avec les ailes "courbes tendues" pour l'harmonie avec la coque. par contre, je ne sais pas encore comment dessiner la partie centrale où se rejoignent les deux ailes
mais aucune monoplace n'a encore essayé (enfin, je crois) d'intégrer l'aileron visuellement à la voiture. ça pourrait etre une piste pour se démarquer.

apres, techniquement, ce type d'aileron est moins performant à encombrement égal qu'une bonne pelle à tarte mais vu que l'on est dans une démarche ludique...

ok ok

merci les gars pour vos idées.
A creuser...

superkart a écrit:

soxle a écrit:

LIGHT-IS-RIGHT a écrit:

c'était censé être justement l'esprit du no.3...

non, je pense que superkart veut dire "V" au niveau de ce qui sert de surface d'appui: un truc de goldorack pour aller avec la gueule de l'avion furtif

idée: peut-etre quelque chose de la forme de la voilure d'une aile delta. courbes tendues, aileron visuellement en 2 parties.

c'est exactement ça.. un V , mais pas dans le sens de de la route.... a l'envers plutaot...comme les avions "canard"...


ou SU 47....


j'adore !!!!!!!!

Citation :

salut,
comme je suis pauvre, je voulais savoir si tu envisageais de vendre ta formula en kit ? Et sans moteur, car pour mon fils, ça fait trop le 100cv.
Je suis comme ces blaireaux de riches qui dépense beaucoup pour leur gosse, sauf que moi je suis pauvre.

Edit : et sans aileron, il y'aura plus de dérobade dans les virages.

y'a un truc qui est plutot pas mal pour changer du kart simple... JP dayraut (legend car,etc..) a developpe une carrosserie integrale pour les karst en forme de supertruck ou pick up.. ça donne un look excellent au kart et ça fait pas le meme effet quand tu es enferme dans cette "coquille"

je viens de voir aussi sur son site qu'il a une nouveaux projet avec des supertrucks miniature mais plus gros que les karts..
ça se pose direct sur le chassis du kart... c'est assez sympa...

Tu ne va pas me dire que tu trouves le look de ce truc sympa quand même ?

non , je parlais de la carrosserie en polyester qui est faites pour les karts simple...
elle est articulee sur le tube de parechoc ar.. ... c'est assez rigolo et ça s'adapte sur quasiment tout les karts


le mini pick up que tu montres , c'est un autre truc qu'il essaie de vendre...
c'est un mec special JP Dayrault......

pour les ailerons qui sont fixer a la carrosserie , il ya cette technique sur la replique de F1 de mon pere..
http://www.hiboox.com/image.php?img=c074cea3.jpg

Je n'arrive pas a afficher ton image.
Sinon, le véhicule ci dessus, n'est qu'une carrosserie rajoutée par dessus ca :

http://storage.canalblog.com/30/03/220359/8848984_m.jpg

http://storage.canalblog.com/35/80/220359/8848981_m.jpg


le buggy , c'est le MATRA .. il coute une fortune ce truc...

Dans l'esprit de ce que vous évoquez il y a surtout la Tyrrell 012 de 1983, à aileron boomerang :

bravo, la culture gé!

superkart a écrit:

le buggy , c'est le MATRA .. il coute une fortune ce truc...

c'est pas réellement Matra. A mon avis tu confonds avec le M72

ce buggy ci a été produit par une societé nommée AXR qui avait repris une partie des anciens locaux Matra a Romorantin.
Il fut vendu autour des 10000 euros neufs (avant que la societé en question ne coule)

une petite précision a ce sujet, qui découle d'un vécu...
Lorsque quelqu'un ou une société se décide à vendre un véhicule comme ca a 10000euros, cela implique derrière, en amont, qu'elle s'endette énormément pour pouvoir sortir un tel véhicule a seulement 10000 euros (même si, je sais, ca parait beaucoup pour certains d'entre vous, sur les 10000roros pour un AXR, la marge est microscopique).
Cela est du a deux choses :
- le cout des études. il faut concevoir des machines et des procédés afin de sortir des pièces au meilleur prix. et ca, ca coute cher car il faut passer bcp, bcp de temps a concevoir tout ça et investir dans la réalisation de ces machines.
- le cout du stock. Lorsqu'une société achète, par exemple, des pneus à un fabricant de pneus, le prix à l'unité, par 10, par 100, par 1000 unités est à chaque fois un peu moins élevé unitairement.
Ce sont les deux conditions qui permettent de fabriquer et commercialiser quelquechose "pas cher" comme disent certains *. La contrepartie de tout ca, c'est que il faut des moyens énormes au départ pour supporter ces deux conditions et que une fois le produit sur le marché, il vous faut vendre des quantités astronomiques pour pouvoir gagner 3 francs 6 sous par véhicule et rembourser vos dettes. Sans même que le produit soit un flop, si au lieu de vos prévisions vous ne vendez 30% de moins, vous ne pouvez pas rembourser vos dettes et au bout d'un a deux ans, votre société met la clé sous la porte...
C'est ce qui est arrivé (je suppose) à AXR...(entre autres).
Par contre, si vous n'avez pas les moyens d'investir des sommes faramineuses au départ de votre projet, vous êtes contraints à faire de l'unitaire, sur commande, et dans ce cas vous payez vos pièces plein pot a vos fournisseurs et vous passez 10 fois plus de temps a sortir un châssis ou une coque avec des moyens artisanaux qu'avec des moyens micro-industriels. Le prix de vente est dans ce cas bien plus élevé.


* ps : ces ces deux conditions qui permettent a des gros constructeurs de vous vendre des véhicules a prix accessible.
Les stocks par type de pièce sont ENORMISSIMES. La, on ne parle plus de 1000 pièces, mais on est dans l'ordre du million (de pneus par exemple), ensuite le cout de conception est de plus en plus optimisé, en délocalisant, les bureaux d'étude dans les pays lowcost (ex. concret : un ingé français est payé 2000roros, un ingé roumain 400 roros à qualification/expérience égale).

le prix de 10000€ est surement justifie pour un produit fabrique en france .. mais le problem c'ets qu'il est sur le meme plan que les buggy homologues fabrique en chine et vendu dans les 5000€...
il ya surement une grosse difference de matos , mais ça reste la meme utilisation...

revenons a la Tyrell.... c'est exactement ça l'aileron qui irait avec ta monoplace...enfinc'ets mon avis...

Tu as raison, revenons a l'aileron.
Je vais essayer de maquetter ca pour voir....

Petite news:

le bolide sera exposé ET en démonstration sur piste, les 30 et 31 aout au complexe Kartland situé dans le 77 (Seine et Marne) lors du rassemblement national Ufolep Karting.
J'invite donc ceux que ça intéresse et qui peuvent se déplacer à venir voir la bête et discuter à l'occasion de ces journées qui devraient en outre être très sympa.
Pour accéder à Kartland: http://www.kartland.fr/presentation/plan.php

ps : en démonstration ne veut pas dire en essai libre. Je n'ai pas les autorisations pour cela (il faut être une école de pilotage pour ca).

Petite mise a jour esthétique :

Voici quelques photos en provenance du salon du kitcar de Peterborough (Angleterre) ou le véhicule vient d'être présenté.

bonne continuation.
a bientot.

Coucou, me revoila de retour.
Voici une nouvelle chtite vidéo de la démonstration de la Formula sur le circuit de Kartland (77) les 30 et 31 aout, pendant le rassemblement annuel Ufolep Karting (soit dit en passant un superbe événement que je conseille vivement).
Je remercie d'ailleurs mon pilote préféré, Julien, d'avoir "enduré" cette démonstration sur un circuit extrêmement sinueux (hé oui c'est un circuit de karting) avec des virages très très serrés à tel point que je l'ai récupéré complètement "cassé" (le pilote, pas le véhicule )

ça envoie du pâté....

Tu me la prête quand?
:1:

A ba je comprend mieux on voulais faire du kart la bas pour l enterrement de garçon de mon beauf et au final à cause de la coupe de france de kart on à été au étards tu doit connaitre je pense bref t a failli voir un mec déguisé en ptit cochon faire du kart.....

sinon terrible ta vidéo

les pneus ont dut soufrir sur un circuit aussi sinueux non ????

rdnasty a écrit:

A ba je comprend mieux on voulais faire du kart la bas pour l enterrement de garçon de mon beauf et au final à cause de la coupe de france de kart on à été au étards tu doit connaitre je pense bref t a failli voir un mec déguisé en ptit cochon faire du kart.....

sinon terrible ta vidéo

Effectivement je connais bien les Etards, j'y faisait du karting quand j'avais 14 ans...

superkart a écrit:

les pneus ont dut soufrir sur un circuit aussi sinueux non ????

C'est clair que le circuit de Kartland dans sa version "longue" (celle mise en place pour ce weekend) fait dans les 1600m et quelquechose comme 22 épingles virages. Les pneus ont pas mal travaillé c'est clair, l'arbre arrière aussi mais bon, ca tiens nickel malgré tout. C'est surtout le pilote qui en a ch..é

Slt au fait le salon en angleterre c passé comment ?

Et bien ecoute, le salon c'est tres bien passé.
Plus de 150 plaquettes distribuées, pas mal de contacts avec des gens très interessés.
Un article dans la presse web kit car anglaise (!http://www.totalkitcar.com/tkc_article_1628.php), deux en attente dans la presse papier (au mois d'octobre).
Mainenant pour bien faire faut continuer à se faire connaitre pour que les gens prennent confiance dans le truc, ameliorer encore le vehicule, optimiser les couts, communiquer.etc...etc...Bref ca n'est que le début et ca demande enormement d'energie.

salut ,

génial ton engin ,

si tu permets , il y a quand même un détail qui me tourne dans la tête , c'est la monte de tes pneus .

Je roule beucoup en (micro)buggy de route et les pneus Innova sont les pneus qui comptent parmis les moins performant dans ce domaine , surtout si la chaussée est mouillée . On voit nettement les réactions sur les vidéos ; éxactement les mêmes que sur les buggys avec ces pneus .

En mettant des Maxxis Spearz ,la vitesse de passage en virage et le comportement de ton bolide serait selon moi , nettement amélioré . As tu fais des essais ?
En plus les Maxxis tournent rond , ce qui est rarement le cas des Innovas .
Bon les Innovas sont un peu moins chers que les maxxis , mais cela n'en vaut pas la peine .

Tous les buggystes que je connais sont formels sur ces points .

Ceci n'est pas une critique mais le résultat de mes longues expériences en buggy sur route ( environ 70000 km )

a+
Jean-Luc

salut,
Merci pôur tes remarques : elles me seront tres utiles.
Je vais bientot faire une journee d'essais avec differentes montes avec pour criteres : comportement sur sec, comportment sur humide, usure, prix, look.
Les Innova ont servi a faire la mise au point du chassis, mais on peux effectivement monter autre chose de plus performant.

ps : les Innova sont peut etre parmi les moins performants comme tu dis, et pourtant les chronos sur notre piste de mise au point sont tres bons avec ces pneus la!

Salut ,

LIGHT-IS-RIGHT a écrit:

salut,

ps : les Innova sont peut etre parmi les moins performants comme tu dis, et pourtant les chronos sur notre piste de mise au point sont tres bons avec ces pneus la!

en mettant des Maxxis , tes chronos seront nettement meilleurs , surtout sur le mouillé .

Une petite question , tu mets quelle pression ? et tu monte á quelle vitesse ?

a+
Jean-luc

On va essayer ces pneus prochainement.
On roule a 1 bar - 1,5 bar en fonction de la température et des conditions de piste.
Pour l'instant la vitesse max sur la courte ligne droite de Marcoussis à été de l'ordre de 185km/h mais c'est complètement déraisonnable sachant que les pneus justement ne sont pas conçus pour dépasser 140km/h (indice de vitesse N comme tous les pneus de quad) ce qui pour une utilisation "loisir" est déjà très suffisant.

Pour ce qui est des pneus "Innova" sur piste trempée (+feuilles) voici ce que ca peut donner en vitesse de passage (ne pas oublier que la video donne l'impression d'aller beaucoup moins vite), et en comportement (glisse du train arrière rattrapée sans problème) :

Inspiration....

Sublime !