Train arrière Grp C

Merci pour ton retour gordini, qu’est ce que tu entends par « Moindre rigidité » ? Du triangle ou du porte moyeu ?
Pour info la distance entre bas et haut et de 70mm.

Rom78 a écrit:

Merci pour ton retour gordini, qu’est ce que tu entends par « Moindre rigidité » ? Du triangle ou du porte moyeu ?
Pour info la distance entre bas et haut et de 70mm.

Si je peux me permettre une réponse.... (bien que l'étant pas spécialiste)
lorsque tu freines, tu engendres une torsion au niveau du moyeu. plus les points de fixation sont éloignés de l'axe de rotation, plus les triangles supportent ce couple.
donc cela ajoute en rigidité.

C'est cela Plus les points sont distants entre haut et bas, plus cela sera rigide. Un petit jeu de rotule par exemple aura moins d'incidence .
Après ce n'est que de la théorie en supposant que la voiture est pleinement exploitée. L'aspect intervention mécanique peut être plus embêtant.
Pour les épures, c'est pareil, cela sera plus sensible. Reste à comparer les 2 solutions d'un point de vue théorique , et regarder l'évolution du centre de roulis en pompage et en roulis. Le point le plus important reste bien sur les variations de parallélisme en pompage et roulis . C'est le paramètre numéro 1 .

Bonsoir

Ca y est, je rentre de ... cogés... enfin, les congés, c'est tous les jours, mais j'étais parti sur l'Ile de Ré... me v'la re ré - tour...

Donc, bien sur, des questions... Ø des pneus, largeur des pneus... etc...

Bref, tu trouveras çà sur l'image jointe car, si je me fie à ta hauteur du centre de roue (14), ça ferait 620 mm de diamètre. Correct?



A te lire
Papatruf

Chanceux quelle belle région

Bon au boulot maintenant
En effet diamètre 620 largeur 310.

Merci encore à toi

bonjour,

J'ai un pb, tu me dis pneus Ø620, avec une hauteur à l'axe de 337 (soit Ø674)... Il y a un pb

A te lire

Papatruf

Mais oui scuse 674 je confirme
620 c’est mon autre bestiole

Bon,

J'en ch...
Peux tu me dire où tu as prévu l'avant de l'auto?

là!




ou bien là!



Tu peux aussi m'envoyer les côtes du 1er montage que tu envisageais, car j'ai pris 2 jours de cours de Lotus Shark
et je sais maintenant créer des modèles ... bon, j'en ai bavé, mais tu m'as permis d'avancer!!!



Merci
A plus

Content de pouvoir t’aider
Je te ferai un prix pour l’exercice appliqué

Le montage de l’avant est comme ton premier schéma une ptite photo pour illustrer

La barre en alu devant étant la direction.

Pour ce qui est des cotes du premier montage tu parles de la donneuse ? Car ça je n’ai plus la possibilité de vérifier malheureusement

Les cotes que je t’ai données correspondent au montage sur la photo que tu as repostée.

Bon, ça marche!

Ici, c'est Papatruf. Voir mon message de présentation..

Bref, ROM78, me revoilà, après un magnifique plantage de l'ordi! Gros virus, qui a été jusqu'à "tuer" le disque dur..

Bref, me v'la de retour.

Alors, pour ton pb... Bin, c'est pas simple et, si j'ai pu faire quelque chose qui, à mon avis marche, les contraintes (dixit Gordini) seront fortes et je ne peux pas m'engager sur la réalisation : Il faudra une rotule inférieure balaise, et de TRES BONNE qualité.

Bref, te voila prévenu...

Je n'ai étudié que le cas n°1:

D'abord, une petite vidéo

Qu'est ce qu'il se passe t'il?
Vérification en pompage (nota +30 et -30mm)



Et en roulis (nota 3°)



La prise de carrossage est un poil trop grand, mais ce n'est pas chiant à regler
Bon, regarde si les dimensions conviennent à ton auto... si c'est pas le cas... bin on verra!

A plus Papatruf... le retour!

Slt papaturf,
Content de revoir tes analyses.
C’est plutôt rassurant les ingénieurs de chez Pescarolo sport n’avaient pas trop mal bossé alors.
Restera en effet cette rotule à bien dimensionner.
Avec du 16 on doit être pas mal déjà.
Ce qui est dommage c’est que sur ce genre de validation si tu te trompes tes réponses sont souvent le mur

Bon, j'ai bossé sur le cas n°2




ça donne çà



Et voila les détails



Puis




Bon, on est limité par l'épure...

- Au pompage, trop grosse variation de voie (half track change)
- En roulis, impossible d'obtenir du carrossage négatif en fin de mouvement

Pour moi, ça ne va pas...

Je reviendrai sur le premier cas, car il y a des trucs qui ne me plaisent pas ??? En effet, il n'y a pas assez de négatif en prise de roulis.....
Peut-être est-ce du à la géométrie qui ne permet pas d'obtni une épure valable..; Je vais regarder...

A plus Papatruf

Alors j’avais pas capté sur le coup mais c’est cette config celle d’origine sur le proto pesca.
Suis embêté par ce resultat dans le coup.

La Pesca avait le triangle inférieur à quel niveau...

Au même niveau, ou plus bas... bien plus bas.

<<Tiens moi au courant.

Non justement à ce niveau puisque c’est l’accroche definie sur la boite qui m’impose de remonter la fixation sur le porte moyeu

Et bien je ne comprend pas...

Tu ne sais pas s'il y avait de la chasse?
Quoi qu'il en soit, je vais remettre "tout à zéro", avec scrupuleusement tes cotes d'origine...;

Je reviendrai vers toi demain...

A plus Papatruf

J'ai re regardé...

No changes...

D'abord, la vidéo


Les réglages et dimensions


Le roulis



et le pompage



Bon, c'est avec tous les réglage à zéro, mais regarde les valeurs encadrées.

D'autre part, peux tu trouver des jantes ave un déport intérieur plus important, DANS LA MESURE OU LE PORTE FUSEE RENTRE DANS LA JANTE

 au lieu de  

Tu ne peux pas modifier le point bas?
Comme ça?

                                                 ou alors comme ça  




A te lire
Papatruf

Merci pour tes nouveaux tests.
Je dois t'avouer que j'ai beaucoup de mal à interpréter les valeurs. On est dans les données de spécialistes que je ne suis malheureusement pas.
Par contre en effet sur la vidéo on voit que ça ne bosse pas bien.

Décaler la chape de 70mm pour reprendre le bas du porte moyeu, ça je peux le faire sans aucun problème mais penses tu que ça changera le comportement ?

Par contre le déport inter, c'est beaucoup plus compliqué. Je suis contraint par l'encombrement de la voiture et le look qui doit être proche de la vraie.
Si je décale le déport à l'inter je n'en aurais plus à l'exter. et dans le coup je perds ça :




C'est pas possible on est d'accord !  sans ça elle n'est plus assez sexy  

Alors exprimé differement :

Ta cote d'axe du pneu est elle bien... à l'axe du pneu
CAD, le point 5 est-il bien au milieu du pneu!!!

Comme çà




A plus

Oui je confirme

Peux-tu me préciser la cote



Et me passer des photos du porte-moyeu

Merci, à plus


Papatruf

Cote théorique 1980
Ci dessous les photos

Alors le diamètre inter du voile 380, la hauteur 210 environ et la cote 80.
Pour les photos de la pesca je ne suis pas riche …



Aujourd’hui c’était remontage de la coque

Salut,

Peux tu me donner ces cotes..



je ne compreds pas. De plus, peux tu me donner la cote hors tout pneus

Merci

Ne te casse pas papa dans tous les cas je pense qu’on a répondu en grande partie au sujet. Il faut récupérer le point bas pour limiter la casse. Pour le reste vu que je n’ai pas trop le choix on verra aux premiers roulages

Bonsoir

Justement, tu ne vas pas faire des triangles qui ne vont pas...

Et puis, tu m'as tendu un "morceau de viande", tu ne vas pas me l'arracher maintenant... J'ai bien passé une trentaine d'heures sur ton projet (non compris ma "formation") Alors!!!

Bref, passe moi les cotes que je t'ai réclamé... et puis je dirai que je m'amuse tout seul, dans mon coin... et que si tu veux le résultat de mes cogitation, et bien je te les donnerai avec plaisir...

Donc, les questions que je renouvelle :

- Une photo de la boite, avec les fixations des suspensions








A te lire

Papatruf

Jte filerai ça dans la semaine

Et voilà les cotes






Pour l'attache des amortos sur la boite, on les voit bien sur cette photo.

Hello,

Peux tu me valider ces cotes, STP



Salut
Papatruf