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Sujet: Train arrière Grp C Dim 23 Oct 2022 - 11:19
Salut aux kitcaristes,
Comme évoqué dans le sujet des Guss77, nous sommes en train de remonter une Sauber C9 et une question se pose pour finaliser le train arrière.
Comme vous vous en doutez cela comporte pas mal d'adaptations entre des pièces de divers origines, autos ...
Nous avons la possibilité d'avoir une bonne position de triangle inférieur Ar. sans grosse modification mais en applicant un montage qui ne semble pas super conventionnel à savoir, mettre la rotule de pivot inférieur au dessus de la fixation du porte moyeu et non au dessous comme on le voit plus communément.
Qu'en pensez vous ?
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GTM63 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 23 Oct 2022 - 12:53
Le mieux c'est d'invoquer le druide papatruf !
guss077 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 23 Oct 2022 - 14:25
Si je ne me trompe cela s'est fait sur certaines voitures. Cela permet de libérer de la place pour les l'extracteur
Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 23 Oct 2022 - 21:37
Le mieux c'est d'invoquer le druide papatruf !
Espérons qu’ils n’est pas aux champignons
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Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 23 Oct 2022 - 21:41
guss077 a écrit:
Si je ne me trompe cela s'est fait sur certaines voitures. Cela permet de libérer de la place pour les l'extracteur
C’est clair que ça remonte sacrément le triangle inf mais ça doit être au détriment d’autre chose … mais quoi …
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Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Lun 24 Oct 2022 - 21:20
Peut etre que c’est comme beetlejuice il faut l’appeler 3 fois : « papaturf, papaturf papaturf »
Bon je tente de l’appâter avec une tite photo de la coque
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Mar 25 Oct 2022 - 13:40
ca changera ta prise de carrossage qui sera plus grande, que le druide me corrige si j'me gourre , ca pourrait soit t'arranger ou te déranger selon les autres paramètres
très beau projet je vais suivre ça de près
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dallara habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Mer 26 Oct 2022 - 18:44
papatuff on a besoin de toi vite vite
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 15:06
Une petite photo du montage d’origine sur la voiture donneuse Même principe mais sur l’attache inf. reprise envisagée au dessus plutôt qu’en dessous.
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 16:31
oh P.... je dormais dans mon coin!!!
En fait, non, ma connexion automatique au site KitCar.fr était fermée!!!
Donc, je peux faire quelque chose... Et bin oui :
Je verrais plutôt une chose comme sur la photo modifiée.
Maintenant, si tu me donnes tes cotes, je peux le passer sur Lotus shark. Si tu veux, je te donne un topo
A plus Papatruf
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 17:10
2ème solution, que je préfère, dans la mesure où ni l’échappement ou l'admission ne viennent mettre la m..
J'aime mieux, car on peut plus facilement piloter la prise de pince et de chasse arrière.
A plus Papatruf
Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 17:30
Merci pour ton retour et analyse et que penses tu du fait que le triangle inf se reprenne au dessus de l’attache basse du porte moyeu plutôt qu’en dessous comme initialement ?
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 17:36
Faute de tracer l'épure, je ne peux rien te dire.
Passe moi tes cotes, je te dirai ça a partir de jeudi prochain.
Attends, je t'envoies une 3 eme proposition de train arriere
A plus
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 17:51
Solution n° 3, de loin la meilleure
A te lire...
Papatruf
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papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 18:04
bon, si tu as envie que je regarde ton train arriere (enfin... celui de ton auto....)
Tu peux me remplir le tableau Voici les reperes
Bon, pour les push rod, on verra après. Tu n'y reponds pas.
A plus Papatruf
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Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 18:34
Merci pour mon train ar Ou places tu l’origine ? Centre de la voiture et au sol ?
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 18:44
Re,
Je le place, en gros à 1 metre devant la voiture, et au sol, bien sur
Du temps que tu y est, donne moi les cotes du train avant, qu'il aille avec le train arrière...
A plus Papatruf
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Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 18:50
A 1m devant la voiture Pour le train ar Les dimensions vont être énormes si je prends ça comme « 0 »
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 18:58
Tu t'en fout, une fois que tu as un point...
Ca me permettra de coller ton train avant sans trop de problème... Une auto, c'est comme un enfant... un papa une maman , et là, c'est un train avant ET un train arrière
A plus Papatruf
Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 19:03
Sur la voiture de base voici le montage sup. C’est ce que j’avais schématisé
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Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 19:35
En tous cas je suis un peu rassuré, tu n’as pas crié à l’hérésie en voyant le pivot inf monté au dessus sur le porte moyeu
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 19:56
Et bien c'est parce que je pense y arriver avec l'articulation à cette hauteur... Au fait, pourquoi ne pas mettre la rotule "en dessous".
Mais tu vois, en idées "à la con" pourquoi ne fait tu pas faire une rotation de 180+ au porte-moyeu ?
Et toc!
A plus
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Dim 30 Oct 2022 - 20:21
Je fais des recherches sur le net.... Quel est ton N° de châssis? Quelle année de fabrication? Quelle période avant ou après Mercedes?
Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Lun 31 Oct 2022 - 11:19
papatruf a écrit:
Mais tu vois, en idées "à la con" pourquoi ne fait tu pas faire une rotation de 180+ au porte-moyeu ?
Et toc!
A plus
Je voudrais le garder dans cette configuration pour garder le réglage en haut vu que cette auto a un tunnel pour l'effet de sol qui bouche pas mal le passage.
Le chassis est un Lucchini pas un Sauber ($$$ ) Et la boite issue d'une Pescarolo (Sora).
Pour la prise de cotes ça me simplifierait la tache de prendre comme origine l'axe de roue Ar, Axe voiture et sol ça t'irait ?
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Lun 31 Oct 2022 - 13:06
Ça me va, dans la mesure où tu m'indiqueras l'empattement.
Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Lun 31 Oct 2022 - 13:19
Ça marche je te donne ça ce soir Merci pour ton aide
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Lun 31 Oct 2022 - 18:24
Et tu vois, quatrième proposition...
et là, je crois que c'est la bonne... si, si., y compris avec le basculeur sur le triangle supérieur, qui est une solution très intelligente pour virer toutes liaisons avec le triangle inférieur, qui lui, ne fait pas iech, dans son "tunnel".
En fait, comme çà
A te lire... Papatruf
dallara aime ce message
Rom78 habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Lun 31 Oct 2022 - 23:08
J’aime bien cette solution sur la partie sup.
J’ai relevé les dimensions dans ma première configuration
Tu me diras si c’est lisible
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gordini habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Lun 31 Oct 2022 - 23:57
Hors problème d'épure , j'y vois 2 inconvénients: Une plus faible distance entre l'accroche sup et inférieure qui va générer une moindre rigidité à la tenue en carrossage Une possibilité d'intervention difficile car il risque d'être difficile d'intervenir sur le triangle inférieur avec la transmission en place sans compter les risques d'interférence entre pièces au cours du débattement.
Pour le reste si le centre de roulis est respecté et sa variation au cours du débattement.
papatruf habitué
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Sujet: Re: Train arrière Grp C Mar 1 Nov 2022 - 0:13
Bonsoir GORDINI,
La rigidité, c'est sur. Quant à l'intervention sur le triangle inferieur, elle ne pourra se faire que par en dessous de l'auto, compte tenu de la présence de l'extracteur qui est juste sous la transmission.