Racer 500

Hola muchachos !
Bon aperçu . A priori je pensáis que le capot AV reviendrait plus vers le cockpit .Mais si tu as environ 800mm entre tabeau de bord et cloison moteur , c´est bon .
Hasta luego

Pour l'instant ce ne sont que des ébauches rien n'est définitif , pour donner un peu d'air au moteur ,je vais allonger l’empattement à 2.10mm , ce qui donne environ 800mm entre l'axe des roues arr et le dossier de siége ce qui permet le montage de n'importe quel moteur
Je suis dans les dimensions des vrais  Racer Cooper , ce qui permettra de garder sa silhouette caractéristique un peu rétro ,j'essaie de pas tomber dans le piège de construire une formule moderne , les pédales sont 100 mm en arrière de l'axe des roues avants c'est bon .
Pour le fun j'ai commencé le pédalier bien aidé par différents plans glanés ça et là , et aussi par le pédal' box  made in GB prêtè par CC 21,merci.
J'ai réduit mes investissements : la crémaillère de microcar  80 € au lieu de 200 € en pièces de Crosscar , le pédalier 200 à 350 € selon les sources , reste le pont à chaine là je crois que je vais acheter un tout fait .
ça avance ,mon petit doigt m'a dis qu 'il y en un autre projet qui avance bien aussi.
J'ai reçu un nouveau bouquin sur les racers 500 aux USA , avec un peu de photos , un de plus va falloir agrandir les étagères , ou ....ranger un peu , je peux communiquer des titres  si ça intéresse,pour les longues soirées d'hiver
Salut

En regardant des photos de Racer des années 1950/ 60 ,beaucoup ont de lames de ressorts transversales à l'ancienne souvent de provenance Simca 5 ,c'est introuvable actuellement ,on trouve un peu de Simca aronde /P 60
mais il existe des lames sur les 4x4 Santana ,les ford Escort Arr ,les Panda 4x4 arr. ,les lames avant de Simca 1000 ou fiat 500 et 126 il faut des lames d'environ 900 / 1000mm de long
Joint une photo avec une lame de Santana posée sur le tr.avant pour voir ,je pense laisser les combinés ressorts /amortisseurs avant  et pour le look  passer en lames de ressort transversale arr.

photo d'un train avant d'époque , à signaler les rétros fixés sur la lame de ressort

autre photo pour les amateurs d'allégement et de trous trous

Bonjour à tous.

Superbe avancée des travaux aussi bien du coté de Claude avec les moules DB et de ton coté Guy  .

Sur la photo du racer que tu as mis on vois bien la simplicité du train avant, tout viens se reprendre sur la potence. Les lames de ressorts sont imbriquées entre 2 plaque évitant tout déplacement de celles-ci lors des appuis. Bonne source d'inspiration .
Un peu de travail mais vraiment pas chère à fabriquer.

L'idée est à retenir aussi pour le DB, le cul de boite enfilé entre le portique jusqu'au niveau des disques....à suivre.

Encore un peu de temps et dès que je peux sortir je fais la tournée des constructeurs Bourguignons  .

Guy, j'imagine que dans le bouquin que tu a reçu il doit y avoir de belles photos d'époque:D .

A bientôt, Richard.

Et bien voilà.
A force d'en parler, voici la mienne.



 

j'ai un paquet de lame de simca 1000 dans mon grenier, je vais prendre des cotes dans le week-end ! si sa peut servir !

RAMIREZ a écrit:

Et bien voilà.
A force d'en parler, voici la mienne.
 

Ils ont fait de très beau châssis chez Heller

Bonjour a tous.
Bonne idée d'entraide Bapt53.

Merci Baptiste ,j'ai démonté un jeux de la mes de Santana 410 il y a peut être une solution ,on régle la dureté en ajoutant ou enlevant des lames ,est il possible de percer des lames de ressort ,diamètre 10 ou 12 mm sur le santana certaines lames sont percées pour les tampons anti bruit ça peut être partique pour fixer des tiges de réglages
Je pense que pour le train avant DB ou Cooper il faut monter des triangles classiques pour la précision et le guidage et n'utiliser la (les ) lames que pour la suspension avec des tirants de réglage de garde au sol ,pour l'arrière du cooper comme je monte des monobras y a pas de problèmes
En attendant petite photo de mon pédalier en cours de fabrication , avec le répartiteur de freins à l'ancienne par modification de la longueur des biellettes des 2  maitres cylindres

Bonsoir

Bel exemple de pédalier "course" sur MEP avec répartiteur réglable, facilement ( l'axe est fileté et l'on déplace la pédale d'où, changement de la répartition)
Il a éxisté une version avec un flexible qui attaque la tige filetée, avec bouton moleté au tableau de bord

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A plus   Papatruf

Si cela intéresse, je peux faire des photos du pédalier que j'ai pu acheter pour la RAPTOR grâce au projet PPA. Je pense qu'il est asse simple de le reproduire avec l'outillage adéquate que je n'ai pas tout à fait.

merci pour les photos de pédales ,non pas d'allusion !!!
Quelqu'un connait il quelqu'un qui connais quelqu'un spécialiste en lames de ressorts en plastiques comme montées sur certains fourgons Renault ou la Corvette US , ça nous intéresse beaucoup
merci

guyecar a écrit:

merci pour les photos de pédales ,non pas d'allusion !!!
Quelqu'un connait il quelqu'un qui connais quelqu'un spécialiste en lames de ressorts en plastiques comme montées sur certains fourgons Renault ou la Corvette US , ça nous intéresse beaucoup
merci

Bonjour

La "bible" des ressorts composite, c'est là

ressorts composites

A plus Papatruf

Merci papatruf pour la bible des ressorts ,c'est trés trés trés  instructif,je crois que ça va déboucher sur du concret avec les rois du Poly
une photo de DB la philosophie de suspension ressemble au Cooper ,comme beaucoup de voitures des années 50 ,avec des triangles inf . ou sup et inf . pour le guidage et les réglages

Pour info on a déjà utilise pour faire des suspensions des ski  

c est extrêmement léger et performant
quand au prix ... IMBATABLE
le gars te les charge même dans ton coffre pour le débarrasser

a+
Yves

stock 51 , on avait pensé aussi aux ski ,peux tu nous dire sur quoi et comment tu à monté ça ?
Les pédaliers tout fais taper pedal box sur Ebay motors
A Eurexpo Lyon , stand DB ,expo d'un châssis du Racer Club de France + accueil très sympa et favorable à une evocation économique sur base de moteur 2cv/ami 8 ''pourquoi pas ''
Sur le stand Autodiva un racer Panhard ,qui n'est pas un DB ,assez pataud à base de suspension s av.et arr. de Panhard X 81
Un vrai Cooper historique H. Shell à moteur bi cylindre Jaap 1000 alcool ,on m'a laissé très gentiment tourner autour ,petites discutions avec l'heureux propriétaire , un peu ''elitiste '' pas trés intéressé par une évocation
''y a qu'a en acheté un angleterre ''
en dehors des regards j'ai tésté la suspension du Cooper résultat = trés trés ferme !!!!
Intéressant et sympa le stand Grac Gotti avec les beaux projets du responsable Grac , refabrication de carrosserie et châssis de barquettes et monoplace
les photos vont suivre

ça continu ,toujours dans l'idée du berceau avant complet avec les suspensions ,la direction ,le pédalier pour ensuite le souder sur les 2 tubes principaux du chassis ''echelle ''
par soucis de respect de l'évocation Cooper etc .. les lames transversales de suspensions , pour l'instant c'est du Santana 410 
carnet de croquis 

J'aime autant tes dessins que la bagnole!  

Salut , oui c´est bien . Tu gardes le triangle supérieur pour le guidage et la lame vient remplacer le ressort helicoidal des combinés modernes .
Hasta luego

Quand je pense que Bapt vire les lames de sa 1000. Pour mettre une suspension triangulée et des combines...

Bapt, je te contacte par MP dans la soirée

A plus papatruf

J'ai pas eu le temps le week-end dernier, mais je poste les cotes des lames de simca 1000 dans le week-end sans faute !
Je n'ai rien reçu Marc !??

Bravo pour le dessin.
Mais j'ai une question.
A quoi cela sert il de faire des triangles superposé et un amortisseur, pour venir rajouter des lames ressort en haut, ce qui est nefaste pour le centre de gravité (voir le poids en comparaison avec un ressort helicoidal) ?

parce qu'ils était fait comme ça,voir les photos de guyecar page 53

Au sujet des lames de ressort transversales ,c'est vrai que c'est plus par respect et look  historique ( bien que je monte des rotules unibals à la place de bagues bronze) que par efficacité, le fait de garder les doubles triangles permet un bon guidage (j’espère ! ) Papatruf m'a fait parvenir très gentiment la méthode de calcul des ressorts  67 pages !!!!! J'avoue avoir renoncé ,pardon Papatruf j'ai craqué !
Les ressorts ont quand même l'avantage de pouvoir modifier la dureté en ajoutant ou enlevant des lames ,mais des ressorts helic' se règlent aussi en hauteur , il en existe plein de dureté différentes on en trouve facilement soit en neuf soit en occasion sur les motos par exemple ,au sujet de la hauteur du centre de gravité je n' ais pas la place de les fixer au raz du plancher ,a cause du pédalier . 
De toutes façons rien n'est irréversible et je peux revenir aux amortisseurs /ressorts facilement ,mais j'aurais essayé 
Pour l'instant ils proviennent de mon ex Susuki Santana 410 arrière mais la solution du Simca 1000 n 'est pas mal non plus ,chez Fiat ça se trouve aussi ,quand au projet de lames synthétiques ça me plait aussi ( et pas qu'a moi  ! )
bien sur tous vos avis sont les biens venus et souhaités .
Merci

jm a écrit:

parce qu'ils était fait comme ça,voir les photos de guyecar page 53

Sans blague ! 
J'avais vu, mais on reste dans une evocation, pas une copie.
Et puisque l'on est dans le "ils etaient fait comme ca", dans ce cas autant supprimé le triangle sup !

Ma remarque etait plus sur le fait de faire intervenir une complication dans le fonctionnement du truc.
un ressort autour de l'amorto est ce qu'il y a de moins cher d'une part, d'autre part cela amene moins de complication (moins de rotules, de liaison etc...)

chacun fait comme il a envie ,mais supprimer le triangle sup. c'est pas terrible pour la rigidité du train av. y a qu'à voir certaines photos en courbe
un amortisseur et ressort helic. ,n'est pas si facile que ça à régler ,l'inclinaison , le tarage etc ...
Travail de la journée le berceau avant prend forme avec le support de lame de ressort , la crémaillère n'est pas encore fixé ,ni les pattes de fixation de l'amortisseur et la liaison entre la lame de ressort et le triangle inf .en essayant de faire coïncider les axes de fixations

Il y a un truc qui me parait problématique. La lame ressort devient un bras supplémentaire par côté mais en travaillant la lame va se bloquer vers le haut, ça risque de devenir hyperstatique. Sur les suspensions à lames il y a toujours un côté qui se déplace, là je ne vois pas comment.

La lame n'est pas bridée puisqu'elle est reliée au triangle inf par des biellettes articulées sur des chapes ou sur silentbloc.

Voir croquis précédent, je pense que cela peux fonctionner. Les débattements resteront très court et la variation de largeur de la lame sera compensée par les biellettes articulées. Afin d'avoir le mouvement de flexion lame/triangles le plus fluide possible l'utilisation de rotules de type unibal sur les biellettes s'impose.

@+, Richard.