Racer 500

pour les montages DB traction av ,une photo d'un moteur de 2cv turbo sans turbine avec l'alternateur au centre pour un capot avec narines pas trop encombrante ,c'est monté sur les Blackjack 3 roues ,ils font aussi un autre montage en traction avant avec un moteur /boite de Cox ou un Guzzi V 2 et boite Cox toujours en traction avant
L'idéal ; la partie centrale  de la cloison devant le pédalier au dossier de siége qui soit la même pour tous et je reviens a mon ''fantasme''  de monocoque en résine poly avec le siège baquet incorporé (pédalier réglable ) le couple de tableau de bord ,  et un  un berceau avant et arrière tubulaire + arceau  qui soit spécifique aux DB et Cooper.

stephanedu14 a écrit:

Bonjour a tous.
Pour le siége,Maurice en avait trouvé de très beau et pas cher en UK,
sinon il reste la solution du siége de bonbardier .

Un peu comme ca
http://www.holden.co.uk/displayproduct.asp?sg=2&pgCode=045&sgName=Hardware&pgName=Seats+%26+Seat+Belts&agCode=1150&agName=Sports+Bucket+Seats&pCode=090.339

Pour le même prix ils étaient garnis.

stephanedu14 a écrit:

Pour le même prix ils étaient garnis.

certainement, c'etait juste pour illustré. Maintenant je ne sais pas de quand date le lien, mais si cel remonte a 2-3 ans, il y a fort a parier que le prix ait lui aussi augmenté.
l'autre solution c'est soit de faire des baquet alu dans e genre de ceux ci
http://www.rorty-design.com/files/Rorty%20Basic%20Aluminium%20Seat%20Pattern.pdf

soit d'acheter du coin coin ou autre des baquet de rallye 2 ou equivalent

Je trouve ces sièges particulièrement laids et pour le dos, aïe ! mes lombaires et le prix  
J'ai trouvé ça , une assise de siège en plastique, il y a les fixations dessous par 4 vis, fixé au fond de l'habitacle avec l'inclinaison qui va bien, un petit rembourrage en mousse et ça roule.

Siège baquet , Il faut un maintient latéral et au freinage maximum pour éviter de se crisper au volant , même si nos petites monoplaces ne sont pas des F 1, je crois que seul un siège sur mesure et même un peu trop étroit , mesurer la largeur des hanches et enlever au moins 1 cm ....  est obligatoire , même si il faut envisager un changement de siège pour chaque pilote , ou éventuellement faire les flancs de siège réglables par glissières, le siège doit être très bien fixé et le pilote ''scotché'' par le harnais .En plus ça ne coute pas cher à fabriquer ,j'en ai un comme ça dans ma F Vee .
Une petite idée de ''kit'' selon Stéphane ??????
Je vais essayé dans savoir un peu plus sur une version polyvalente avec une cellule centrale universelle en polyester ( help CC 21 ) + un bâti avant et arrière spécifique au DB ou au Cooper
Sujet de réflexion pendant mon heure de Kiné ....

Oui les baquets bombardier sont extrement jolis, mais assez inconfortable

on pourraient pousser la reflexion plus loin, dans un cockpit qui reste tres etroit, as ton besoin de baquet. une mousse au sol, une sur le fond (dossier) voir un coussin cale reins.
Comme le dit Guyecar, l'important est d'etre bien sanglé, ne pas bouger.
Je pense que pour des cessions de 20 mm c'est parfaitement jouable.

Hola , effectivement un peu de mousse pour se caler sur le fonds et les còtés suffit is les flancs remontent assez haut . J´ai couru en côte avec une Martini et je n´avais pas de siège , directement assis sur le plancher avec de la mousse dans les reins et le dos .
Hasta luego

Voici les cotes de caterham chassis S3 (donc petit chassis)

L'idée du baquet de rallye 2 me semble la être la base la mieux adaptée mais je ne connais pas les dimensions ni le poids et dire que j'en avais il y a quelques temps    .

On évoque la possibilité d'inter changer et de réglage du siège et de voir ce que cc21 pourrait nous proposer et même pour lui il faudrait peut être définir et entériner la largeur intérieur du châssis ?.

Si le châssis et étroit il ne faudrait pas grand chose pour se caler.

Resonance 94 a écrit:

Voici les cotes de caterham chassis S3 (donc petit chassis)

j'arrive pas à agrandir  

A regarder, il font tous moins de 50 cm (entre 43 et 47 cm) donc un cockpit de 50 ca le fait bien

ne regardez pas le prix, il est moins cher ailleurs, mais le site donne les cotes
http://www.holden.co.uk/displayproduct.asp?sg=2&pgCode=045&sgName=Hardware&pgName=Seats+%26+Seat+Belts&agCode=1152&agName=Traditional+Seats&pCode=091.490#

c'est mieux là ?

 OK merci

Vous avez raison dans une monoplace un peu de mousse par ci par là et on est calé,garder l'argent du baquet pour l'apéro .
il y aussi la possibilité du sac plastique rempli de mousse expansive avec le pilote en place ,c'est quelquefois rigolo quand la mousse part dans les cheveux!!

Un évolution du moteur uniquement

http://www.pembleton.co.uk/PMC/IMAG003A.JPG

http://www.pembleton.co.uk/PMC/MG1.JPG

A méditer et a copier le racer 500 de Jean Bernardet ,c'est avant les monocoques Lotus ,ça date de 1950
Le principe est génial ,une monocoque facile à construire des suspension identiques à l'avant et à l'arrière , et pour les z'amateurs de 2 cv ,là c'est un bicylindre BMW de l'époque qui est en central Arr
Emp 2. m voie 1.22m  265 kg 45 cv et 155 kmh
les suspensions etaient commercialisées ,ce qui facilité la construction amateur

richard.sl a écrit:

Un évolution du moteur uniquement

http://www.pembleton.co.uk/PMC/IMAG003A.JPG

http://www.pembleton.co.uk/PMC/MG1.JPG

le probleme avec le guzzi, c'est que le bas moteur est haut et remonte fortzmznt le centre de gravité. Autres probleme c'est la fiabilité a "l'italienne"
Ceci dit j'ai un ami qui a un pembelton a moteur Guzzi, je peut lui demandé des photos de l'accouplement avec la Boite de vitesse

guyecar a écrit:

A méditer et a copier le racer 500 de Jean Bernardet ,c'est avant les monocoques Lotus ,ça date de 1950
Le principe est génial ,une monocoque facile à construire des suspension identiques à l'avant et à l'arrière , et pour les z'amateurs de 2 cv ,là c'est un bicylindre BMW de l'époque qui est en central Arr
Emp 2. m voie 1.22m  265 kg 45 cv et 155 kmh  
les suspensions etaient commercialisées ,ce qui facilité la construction amateur

je serais plus sur l'evocation de celui de louis lefevre (voir en bas de page)
http://panhard.racing.free.fr/?page_id=3042

pour le GUZZI

http://www.thepembleton.org.uk/build/aw1-build.shtml

http://www.thepembleton.org.uk/build/aw2-build.shtml

le BMW

http://www.thepembleton.org.uk/build/MMbuild1.shtml

http://www.thepembleton.org.uk/build/MMbuild2.shtml

moteur suspendu

http://www.thepembleton.org.uk/build/bg-build.shtml


C'est juste une petite parenthèse pour voir

merci c'est top

des idees ici aussi
http://www.bmbikes.co.uk/photopages/photosrmiscPage3.htm

Si je devais acheter un moteur , je crois qu´un Boxer BMW , refroidi à air c´est le top pour cette utilisation . On laisse dépasser de la carrosserie les cilindres et culasses pour le refroidissement et roule ma poule .
Hasta luego

pbay.motors a écrit:

Si je devais acheter un moteur , je crois qu´un Boxer BMW , refroidi à air c´est le top pour cette utilisation . On laisse dépasser de la carrosserie les cilindres et culasses pour le refroidissement et roule ma poule .
Hasta luego

j'y pense de plus en plus aussi. Plus j'y reflechi plus je me dit que meme un refroidissement liquide serait faisable.
Les radia de moto sont bcp plus petit que ceux des voitures, faire 2 ecopes en arriere du siege pour permettre de loger le radia d'un coté et esthetique de l'autre, ca le ferais
Mais on s'eloigne du "concept" racer 500 mais un concept racer 750 ou 800 me conviendrais bien aussi (c'est juste une evolution de l'espece pour etre au gout du jour en terme de perf)

C´est sùr une évolution en cylindrée et puissance ne me choque pas mais je pense , par expérience avec mon 3 roues qui a un Transalp , donc à refroidissement liquide que la simplicité d´un refroidissement à air est très appréciable et plus dans l´esprit racer 500 .
hasta luego

guyecar a écrit:

A méditer et a copier le racer 500 de Jean Bernardet ,c'est avant les monocoques Lotus ,ça date de 1950
Le principe est génial ,une monocoque facile à construire des suspension identiques à l'avant et à l'arrière , et pour les z'amateurs de 2 cv ,là c'est un bicylindre BMW de l'époque qui est en central Arr
Emp 2. m voie 1.22m  265 kg 45 cv et 155 kmh  
les suspensions etaient commercialisées ,ce qui facilité la construction amateur

Guy tu peux nous dire d’où viens le croquis ?

Le croquis du racer Bernardet viens d'un article de J Bernardet dans Retroviseur N 26 d'octobre 1990 , et dans l'épopée française des racers 500 (indispensable) à la page 85 il y a une ancienne pub pour les piéces
Ouaip le moteur moto BMW à le problème de la boite , vous avez vu l'adaptation avec carter d'embrayage soudé , pour le prix du montage on se construit un racer complet .... ou presque
C'est vrai que les radiateurs de moto ne sont pas gros , comme le montage de B Boyer sur son racer à moteur Transalp .
Attention à l'escalade de puissance, c'est facile , un moteur de moto à 100 cv ça court les rues , mais c'est plus la même construction = pneus + gros ,freins + gros , chassis renforcé etc ..ça devient une vrai formule je pense que 50 cv maxi est une bonne limite ,dans l'esprit racer 500 bien sur.
ça bouge sur le forum ,on a à peine le temps de lire les messages

des news du pembleton a moteur guzzy
le raccordement a la boite de dyane, se fait via une plaque d'allu de +- 15 mm d'epaisseur qui sert d'entretoise. Il doit y avoir soit un prolongateur soit un manchon pour le raccordement de l'embrayage sur le bout de vilbrequin.
Photos a suivre

guyecar a écrit:

Attention à l'escalade de puissance, c'est facile , un moteur de moto à 100 cv ça court les rues , mais c'est plus la même construction = pneus + gros ,freins + gros , chassis renforcé etc ..ça devient une vrai formule je pense que 50 cv maxi est une bonne limite ,dans l'esprit racer 500 bien sur.

oui bien sur, mais a l'epoque 50CV c'etait bizance par rapport a la prdoduction automobilistique.
depuis les puissances ont augmentées, la taille de moteur aussi.
je suis d'accord avec toi sur le fait de garder l'esprit. mais avoir 20-30 cv ,evite de mettre des gros freins, de gros pneux et permet d'etre a jour niveau perf.
un 50 c'est deja tres sympa, mais a 70 c'est le pied:cheers: 

guyecar a écrit:

ça bouge sur le forum ,on a à peine le temps de lire les messages

c'est un sujet hautement passionnel  

a l'époque des racers un français dont le nom m'échappe,avec un 250 villiier(2 temps refroidissement a air) a été interdit de course car il mettait tout le monde derrière