Racer 500

Salut Guyecar ,
le príncipe est bien et je me réjouis que nous élaborions des solutions chassis différentes .
A mon avis , je ne suis pas un spécialiste du poly mais 7 à 8 mm me paraissent bien épais . Tu devrais regarder du côté des matériaux sándwich : 2 peaux en poly avec un nid d´abeille ou autre entre les deux . Soit à faire soi-même soit en assemblant des panneaux nida du commerce .
Tu auras un chassis plus léger et plus rigide .
Hasta luego amigos

bonjour PBay
merci de ta réflexion ,je suis parti sur l'échantillonnage d'une coque de Voilier de 6 m. en poly ''courants '' sans faire de caissons qui renforcerais la structure ,sauf au niveau du bacquet et du tableau de bord qui sera incorporé à la coque ,le nida plast devrais convenir ,le seul problème c'est vendu en plaques de 3 m et il faut se faire livrer ou aller le chercher ,pour renforcer, il y a aussi le feutre qui est bien ,ou les plaques de polystyrène mais incompatibles avec la résine ordinaire il faut soit une résine adaptée ou de l'époxy. ou l'isoler par du papier collé mais on perd de la résistance
Une autre possibilité qui est très locost démerde à la portée de tous ,c'est un ''bati'' en contreplaqué de 8 mm éventuellement ajouré pour l’alléger, recouvert de poly sur les deux faces , c'est pour l'instant ce que je préfére , j'ai déja fait sur un cabriolet 2 cv et ça bouge pas ,c'est pas cher et facile à mettre en place , mais c'est un peu lourd .
Mais toi aussi tu pense au polyester pour ton projet ,nous sommes dans la même idée sauf que je vais plus loin en supprimant les tubes ,sauf à l'arrière.

Salut

Salut Guyecar , effectivement je souhaite garder les tubes sans doute parceque je ne confie pas assez dans mes qualités de stratifieur et aussi parceque cela me fait un peu peur au niveau des attaches de suspensión en cas de choc .
Mais le problème de la technique pour faire un matériau sándwich est le même .
je compte faire 2 demi coquilles extérieures que je fixerai sur le chassis tubulaire par stratification , en emprisonnant les tubes partout où je pourrai .
Ensuite je voudrai tapisser l´intérieur avec un isolant et une peau de polyester et c´est là que je doute ( j´avais pensé à injecter de la mousse du genre de celle que l´on utilise dans le bàtiment pour sceller les cadres de fenêtres .)
Hasta luego amigos.

Hola , je continue dans ma quète aux différents éléments .Le pont , ce coup ci.
Ce matin je me suis fait une belle suée pour démonter les sorties de bôite de la mécanique Alfa 33 que j´ai .
Et voici ce que ça donne :




il faut juste fabriquer un manchon cannelé pour assembler les 2 côtés . Les paliers viendront se fixer avec 4 boulons à un support solidaire du chassis .
Je voudrai mettre un seul frein en sortie doite .
L´inconvénient avec les cardans et porte moyeux d´Alfa est que j´aurai une voie de 1360mm . Un peu large à mon goût , mais le gros avantage est que c´est sur mon établi .
Hasta luego amigos

c'est marrant les sorties de pont Alfa ressemblent aux 2 cv , sur ma boite 2 cv pont soudé j'ai gardé le carte de pont de la 2 cv et tronçonné la boite de vitesses et le carter 'd'embrayage ,mon pont reste graisser et les précontrainres de roulements n'ont pas changées et comme c'est des carters alus c'est pas lourd ,
Pour relier les 2 manchons il faut utiliser les satellites ou planétaires (???) , j'ai perdu les miens  
C'est vrai en largeur c'est un peu trop solution raccourcir les cardans bof .... maniana ...

Bonjour à tous.

Arrivé à la 17 eme page de ce sujet, je vous propose un petit sondage sur les différents choix de construction: type " COOPER " ou " DB "  , à vous de poster .

Guy a mis en dessin une des idée de châssis. Après réflexion nous abandonnons ce type de châssis avec " tube unique  " centrale AR.
Trop de poids du tube et rajout de cornière pour ancrage des triangles.

Nous conservons uniquement les voies et empattement ainsi que les lignes générales de la carrosserie.



retour au châssis multitube et AR en V

richard.sl a écrit:

Bonjour à tous.

Arrivé à la 17 eme page de ce sujet, je vous propose un petit sondage sur les différents choix de construction: type " COOPER " ou " DB "  , à vous de poster .

Guy a mis en dessin une des idée de châssis. Après réflexion nous abandonnons ce type de châssis avec " tube unique  " centrale AR.
Trop de poids du tube et rajout de cornière pour ancrage des triangles.

Nous conservons uniquement les voies et empattement ainsi que les lignes générales de la carrosserie.

retour au châssis multitube et AR en V

C'est un sondage ou un choix ?
perso je reste sur le cooper a moteur arriere, c'est plus "sport"

ceci dit jolie dessin et jolie carrosserie:sup2: 

Disons comme choix.

" COOPER " = 3
PB
Resonance 94
Guy


" DB "        = 1
Richard.sl

Salut ,
de toute façon chacun fera ce que bon lui semble .
pour moi l´intérèt de ce post est d´envisager autour d`une idée commune : un Racer 500 réplique ou évocation , les différentes solutions , matériaux et pièces détachées que l´on peut mettre en oeuvre .
les idées des uns enrichissant celles des autres .
Ensuite chacun fera selon ses goûts et ses moyens . Pour moi ce sera à moteur central AR mais ça ne ressemblera pas forcément à une Cooper .
Je touve ce post frais et sympa , pas de prise de tête avec les derniers gadgets à la mode . Du basique , rien que du basique low cost- démerde .
Pourvou que ça doure !!!
hasta luego amigos

pbay.motors a écrit:

Salut ,
de toute façon chacun fera ce que bon lui semble .
pour moi l´intérèt de ce post est d´envisager autour d`une idée commune : un Racer 500 réplique ou évocation , les différentes solutions , matériaux et pièces détachées que l´on peut mettre en oeuvre .
les idées des uns enrichissant celles des autres .
Ensuite chacun fera selon ses goûts et ses moyens . Pour moi ce sera à moteur central AR mais ça ne ressemblera pas forcément à une Cooper .
Je touve ce post frais et sympa , pas de prise de tête avec les derniers gadgets à la mode . Du basique , rien que du basique low cost- démerde .
Pourvou que ça doure !!!
hasta luego amigos

Tu as entièrement raison et il n'y a pas de raison que cela change .

Lorsque je marque " COOPER " c'est le style et cela englobe tout les racer 500 à moteur de moto central AR .

Entierement d'accord avec vous
option 1 = DB Evocation à traction avant à moteur 2 cv éventuellement préparé (turbo ?) et maximum de pièces 2 cv
option 2 = Cooper évocation  moteur de moto en central arr. jusque 50 cv environ
et une option 3 on à pas encore parlé
moteur de moto avant et propulsion Arr soit par un pont de voiture soit par chaines
certains racer 500 étaient comme ça mais avec les moteurs de l'époque en 500cc et souvent le chassis et le pont de la Simca 5  
la silhouette est plus classique avec le long capot ,la pointe arrière empatement entre 2.00 et 2.20m
je vous mettrais des photos et croquis

Salut

l'option 3 avec moteur avant , pour moi c'est la plus belle, ça ressemble à une vraie voiture de course des années 50 ,arrière pointu et long capot
une photo du premier racer 500 d'H .julien la base est une simca 5

Maintenant un ticroquis avec un moteur de moto ,une transmission par chaines avec un relais et un arbre arrière sans différentiel pour rester léger


Salut

Salut , oui c´est bien mais ça complique quand même au niveau des chaînes .
A ce propos , je voudrai avoir votre avis :
Dans une configuration moteur central arrière que pensez-vous de monter le pont fixe et de faire la tensión de la chaîne par un tendeur style bras + ressort ?
Partant de mon vécu moto et du faible kilométrage que fera un tel engin , faire un pont coulissant complique la chose . Sur un kart-cross , c´est nécessaire d´avoir un réglage de tensión mais dans notre cas je crois que l´on pourrai s´en passer .
C´est toujours dans le souci de faire simple
Hasta luego amigos

guyecar a écrit:

Entierement d'accord avec vous
option 1 = DB Evocation à traction avant à moteur 2 cv éventuellement préparé (turbo ?) et maximum de pièces 2 cv
option 2 = Cooper évocation  moteur de moto en central arr. jusque 50 cv environ
et une option 3 on à pas encore parlé
moteur de moto avant et propulsion Arr soit par un pont de voiture soit par chaines

et pourquoi abandonner l'option 4 : moteur 2 CV en central arrière comme je l'ai fait sur ma GT26, en utilisant des moyeux avant de 2CV, la seule adaptation nécessaire est l'ajustement des longueurs de cardans.

Avec les moyeux des anciennes  2 CV avec masselottes que j'ai utilisés, les porte-moyeux maisons sont très simples à réaliser, et d'autant plus simples que je n'ai pas de suspension, liaison au chassis par silent-blocs (têtes d'amortisseurs de camion soudées au chassis en bas, silent-bloc arrière de carrosserie de 306 en haut ce qui donne une petite souplesse, les biellettes de direction permettent le réglage du parallélisme).

Pour le train avant (idem sans suspension) mac pherson modifié de microcar

Ces choix m'ont permis d'avoir des freins à disque avant et arrière.

et l'option 4 quatre roues motrices sur mécanique 2cv

oui Gipa ,le 2 cv en central arr. c'est très bien , économique et fiable, l'idée des suspensions ou plutôt de la souplesse avec les silent blocs et simple ,mais avec ou sans amortisseurs pour contrôler le rebond  ?  .
Pour l'avant nous avons un impératif ,c'est la largeur du châssis pour garder l'aspect ''cigare ''du racer 500 ,mais ça doit être possible d'adapter à un châssis étroit dont la largeur au niveau des pédales et d’environ 40 cm et 50cm au niveau du siège du pilote .
PB du doit avoir raison pour le tendeur de chaine,en plus avec un moteur de moto en dessous des 50cv les efforts doivent être raisonnables.
Jm l'option 4 roues motrices ??? pour passer 35 cv en colères sur un circuit  lisse comme un billard .... c'est peut être un peu compliqué,en restant très très très léger et locost  
  salut

pour info la largeur entre le tunnel central et le flanc dans une cat, c'est 43 cm, en dessous c'est tres tres serré
en dessous de 30 cm tu ne passe pas les pieds
donc 40 cm c'est top

un racer 500 à moteur avant ''classique'' le FRS moteur avant BMW bicylindre à plat  suspension et pont arr. Simca , 30cv, 260 kg, emp. 2.00m, 160 kmh
Le livre l'épopée des racers 500 est dispo aux éditions du palmier

et pourquoi abandonner l'option 4 : moteur 2 CV en central arrière comme je l'ai fait sur ma GT26, en utilisant des moyeux avant de 2CV, la seule adaptation nécessaire est l'ajustement des longueurs de cardans.
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Gipa ... "La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit." Oscar Wilde.
http://ambertjeanpierre.perso.sfr.fr
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C'est une solution que j'avais envisagé jusqu'à ce que je tombe sous le charme irrémédiable des lignes du " DB "  .
J'ai visité le sujet sur la GT 26,  très belle réalisation.

voici un site qui refait des echappements, notamment citroen et panhard
http://echappementcollect.free.fr/citroen/index.html

je me suis fait mal, je suis passé chez triumph. J'ai demandé le prix d'un bicylindre de truxhon.
Ben j'aurais pas du ! 8-9 000 euros pour l'ensemble moteur-boite-embrayage

Effectivement cela fais mal mais je pense que tu va trouver ton bonheur avec un moteur beaucoup plus courant en bi cylindre.
Le charme d'un moteur Anglais n'est pas comparable.

T'inquiete, je connaissais l'issue de la discussion, j'ai roulé en italienne (meme combat)

Pour moi ,c'est 600 bandit 4 cylindres, je sais , mais il est dans l'atelier ou un bicylindre Suzuki 500 GS qui correspond mieux à l'esprit Racer Cooper.
Aujourd'hui rdv avec un propriétaire de Racer DB Panhard , un vrai .....

guyecar a écrit:

Pour moi ,c'est 600 bandit 4 cylindres, je sais , mais il est dans l'atelier ou un bicylindre Suzuki 500 GS qui correspond mieux à l'esprit Racer Cooper.
Aujourd'hui rdv avec un propriétaire de  Racer DB Panhard , un vrai .....

Une rencontre qui devrait être très très intéressante  vivement le retour

guyecar a écrit:

Pour moi ,c'est 600 bandit 4 cylindres, je sais , mais il est dans l'atelier ou un bicylindre Suzuki 500 GS qui correspond mieux à l'esprit Racer Cooper.

oui un bi, suzuk, honda ou autre, de tt facon ils font grosso modo la meme puissance, meme cote etc ...
meme si je comprend l'interet du 600 puisque dispo

A cote de chez moi, il y a un gros loueur de voiturette, il a un gros centre d'entretien, je vais aller voir si il y a des pieces  
Je vous ferais des photos

Salut.
Fais nous de belles photos,tu es notre reporter sur ta région.
Il y a des idées a prendre sur certaine voiturettes.

Ce matin rencontre très intéressantes avec un propriétaire tres sympa de racer DB Panhard ,il les connait sur le bout des doigts , et n'est pas avare de conseils, en plus il habite à une heure de chez moi .
Pour lui l'idée du DB evocation à moteur de 2 cv  est très bien, avec sa facilité de construction et d'entretien, principalement dans l'optique loisirs et démonstration en côtes.
Un monsieur que je reverrais avec  beaucoup de plaisir , photo du montage du moteur Panhard en porte à faux avant fixé par la boite vitesses

vue du châssis à  deux longerons en tôles pliées et ajourées, la largeur de l'assise de siège (le coussin ) est de 40 cm


Salut

ça y est, tu l'as rencontré ce monsieur. C'est de "sa faute" si j'ai commencé à penser Racer, en revenant de Bona, je faisais un inventaire sommaire de ce que j'ai...