Racer 500

OK les gars , je ne rentrerai pas dans le débat . A chacun son trip et si je m´éclate à trouver des idées pour faire simple et pas cher , c´est tant mieux pour moi .
Par contre pour le différentiel , effectivement Guyecar a sans doute raison . Les kart-cross s´en passent car ils roulent sur terre . L´adhérence sur le goudron avec des pneus modernes font qu´un différentiel est préférable . C´est un peu plus compliqué mais pas forcément plus cher . La photo donne un bon exemple de montage artisanal .
Hasta pronto

Le but est que chacun apporte sa contribution.
Pour les kart cross, oui ils sont sur terre, mais par temps sec, celle ci est tellement "gommé" que c'est quasi du bitume.
Apres vu la taille des roue, la hauteur des flancs des pneu, ils vont absorbé par mal de deformation a la condition que l'on reste sur du pneu fin.
L'engin est leger, la charge sur la roue est faible, donc au pire la roue glissera legerement, rien de grave. l'inconvenient ce que cela aura tendance a "pousser" la voiture ds les virages donc a la rendre sous vireuse  

Maintenant un diff, ca veut dire comme le faisait remarqué Guyecar, plus de facilité a conduire, mais aussi pas mal de perte par temps humide etc...

A choisir, je prefere sans diff

jm a écrit:

si je m'était poser la question,quand mon poto DD Cailletet ma demander de mettre ma graisse la dedans en me disant "je vais pas y arriver ou ça va peut etre trop vite ou je ne sais quoi encore
jamais j'aurais fait de side,je serrais rester spectateur sur le bord de la piste

la question n'est pas de savoir si on fait le projet ou non ?
c'est de ce poser la question de la pertinence de faire UNE piece ou de l'acheter toute faite. pas de remettre en cause le projet.

tu serras obliger de passer par la case fournisseur a un moment ou un autre,tu ne peut pas tout fabriquer toi meme

C´EST VRAI JM !!
Je viens de regarder le pont planet et le petit modèle où les tulipes sont montées par double clavetage (seul le grand modèle est cannelé ) devrait convenir à mon projet . Je peux modifier ou refabriquer les tulipes pour utiliser mes cardans et moyeus d´Alfa 33 .
Vu le prix de l´heure de tour , même ici, vous avez raison cela reviendra moins cher d´acheter le pont de chez planet ou de chez cross-car ouest pour ne pas en citer qu´un .
Bon , petit à petit , on va réunir les éléments . Je vais déjà me faire un pédalier (avec de la récup bien sûr...........)
Hasta luego

Après avoir regarder la forme des nuages, tuer un coq, regarder ses entrailles et jeter les dés, j'ai pris une décision.
Ce sera du Citroën, certainement Visa.Sur le groupe il y a tout et les 2 possibilités: avant pour la traction ou central ar pour la propulsion.
Ce groupe est relativement léger et facile à amener à 50 ch. Entretien facile, allumage statique et pièces peu chères.
Pas besoin de se prendre la tête pour adapter le diff, il est dedans !

salut messieurs:lol: un moteur de gs peut il être intéressant pour vous pour un racer !

@+

pascal

bonjour
GTM t'as oublié de mesurer la flexibilité de la queue de la vache, le 2cv et le Visa c'est mieux le montage est le plus facile, je le vois plutôt en central Arr. je n'ais plus en tête les caracteristiques du Visa 652 , je crois que la boite tire + long que la 2cv ,en Belgique /Allemagne et Gb il y a des préparateurs pointus , mais autre discussion pour un bien il faut 40 à 50 cv donc arbre à cames, carbus équilibrage donc .......$$$$$$ un moteur de moto donne facilement les 50cv sans picolage heu bricolage, et c'est aussi 110 kg contre  70 kg environ
Henri Julien qui avait garder un faible pour les racers avait monté un racer à moteur de Panhard 850 cc en central arr. à l'ancienne avec les  suspensions roues freins de Panhard
Pour en revenir au Dif avec moteur de moto une adaptation d'un dif de voiture doit être jouable il faut trouver le modele le plus adapté ,il me semble que du coté de Nogaro des Kitcar man tournent en crosscar 1100cc sur circuit avec des dif' de 205 .
en photo le racer Panhard de Julien, et  pour répondre à Speester un racer GS ' c 'est une MEP et la fiabilité du GS à part les dernier modeles c'est un peu hum hum

Je viens de penser à un truc ,pour un montage de moteur de moto et dif ,pourquoi pas utiliser la boite /pont compléte d'une ax ou 205 ,en mettant la chaine sur le pignon à queue de la boite guidé par un petit roulement en bout , et en se servant des cannelures du disque d'embrayage ,c'est un peu lourd (+- 20 kg) ,mais il n'y a pas d'usinage ,et on peut, peut être ??? vider la boite ,ou garder les pignons pour la MArr et changer de rapport selon les circuits ou slalom .... ok je prend mes pilules et au lit

ok pas de problème j' ai l ' occasions d' en récupérer un pour pas chère dans les 50euros il ai démonter de la voiture mais je ses pas si il tourne ou pas moi persos je n' en ferait rien mais si une personne du forum ai intéresser je peut voir sa

@+


pascal

Salut Guyecar , j´y avais pensé à la boîte auto transversale mais même vidée , ça reste relativement lourd et encombrant , en plus il faut décaler le moteur donc ça fait un chassis large à l´AR.
A mon sens c´est une excellente solution pour une barquette ou une berline mais pas pour un racer qui se doit d´ètre fin et léger .
Hasta luego

C'est sympa et ça peut intéresser quelqu'un même si ce n'est plus l'esprit Racer 500 ,mais chacun fait ce qui lui plait
un petit dessin pour expliquer un peu mon idée d'utilisation d'une boite de voiture avec son dif ,on peut aussi utiliser une boite pont de 2 cv  avec ses freins et ses cardans ou Cox il faut accoupler le pignon de la moto et la boite auto par une pièce intermédiaire et un flector caoutchouc ou autre système ,qu'en pesez vous ?


salut

Joli dessin  

Y a peu etre de l'inspiration ici
http://www.novaracing.co.uk/products-and-prices.htm

J'aime bien avec un monocylindre !!!

https://www.youtube.com/watch?v=zNC49oSQdcE

Voici un exemple de réalisation moteur moto et boite AX pour illustrer l´idée de Guyecar .
C´est en espingouin mais les potos parlent seules .
http://www.supercrosscar.com/foro/showthread.php?771-Citroen-AX-MAXI-Rallyart22/page7&highlight=Maxi+rallyart
Hasta luego

Impressionnant le travail !  

Par contre, perso hein   , je reste plutot sur un moteur de moto, plus leger, plus dans l'esprit.
pas de differentiel ou alors autobloquant (a voir si cela existe chez les quads)

des infos du monde du kart cross, un train avant complet c'est 600-700 euros, un train arriere idem,
a rajouter une pincée pour la direction, le pedalier et la tringlerie de boite. une autre pincée pour divers truc
reste le chassis et la carrosserie

[quote="guyecar"]bonjour
GTM t'as oublié de mesurer la flexibilité de la queue de la vache, le 2cv et le Visa c'est mieux le montage est le plus facile, je le vois plutôt en central Arr. je n'ais plus en tête les caracteristiques du Visa 652 , je crois que la boite tire + long que la 2cv ,en Belgique /Allemagne et Gb il y a des préparateurs pointus , mais autre discussion pour un bien il faut 40 à 50 cv donc arbre à cames, carbus équilibrage donc .......$$$$$$ un moteur de moto donne facilement les 50cv sans picolage heu bricolage, et c'est aussi 110 kg contre  70 kg environ

Ce sont des arguments de poids  
https://i.servimg.com/u/f36/17/15/88/93/db_cut10.jpg
https://i.servimg.com/u/f36/17/15/88/93/dsc_8010.jpg
Mais j'ai un faible pour ça  
Les racers à moteur moto ont leur charme aussi

Pensez à rajouter les frais de port aux tarifs des pièces catalogue  c'est toujours en plus .

richard.sl a écrit:

Ce sont des arguments de poid  
https://i.servimg.com/u/f36/17/15/88/93/db_cut10.jpg
https://i.servimg.com/u/f36/17/15/88/93/dsc_8010.jpg
Mais j'ai un faible pour ça  
Les racers à moteur moto ont leur charme aussi

J'avoue que c'est sexy

climax a écrit:

J'aime bien avec un monocylindre !!!

https://www.youtube.com/watch?v=zNC49oSQdcE

C'est sympas aussi, dommage qu'il n'y as pas de rouleaux libre sous la roue droite. C'est un peu galère pour démarrer seul dans ces conditions  

certe, mais la c'est un modele original. Sur une "evocation" rien n'empeche d'avoir un demarreur electrique

Même sur le modèle originale, il aurait des rouleaux sous la roue droite à la place du cric ce serait un confort pour démarrer, on peu pas tout avoir, il a déjà le racer   

bonjour
PBay à raison mon idée de boite transversale n'est pas bonne, j'aime bien  la boite 2 cv il y en a pas mal d'occaze  avec ses freins ses cardans télescopiques et moyeux
On peut peut être garder que la partie ''pont'' en coupant la boite et monter la couronne sur le boitier de dif  + une découpe pour la passage de chaine de la moto

donc pour moi = moteur de moto mono ou bicylindre d'environ 50 cv avec démarreur et ''récupération'' de la boite 2 cv avec sa transmission   quel moteur ?   Honda 500 CB - Dominator - Vtwin africa twin   Kawa 500 GPZ
BMW W 650 moteur mono Rotax pas de 4 pattes c'est pas l'esprit Racer 500 . 

Sympa la vidéo du racer mono à Croix c'est vraiment '' racer 500 spirit''  mais la mise en route ...un démarreur c'est pas mal , quand j'étais jeune on a mis en route un racer 500 à alcool à la poussette ça a duré toute la matinée , c'etais un Loweno moteur  Norton Manx échappement libre en mégaphone ... je l'entends encore .....
Salut

une boite de 104 Peugeot pourrais faire l'affaire,c'est pas tres gros et vider de ses pignons c'est encore moins lourd

j'ai zieuté un peu les moteur de motos dispo en refroidissement a air. Y a pas ennormement de choix  
Comme dit precedement le cb 500
mais aussi le w650 kawa, le meme en 800 (bi face a la route)
le guzzi 750, probleme c'est un moteur assez haut
le bm 650 mais aussi le 850

is font tous grosso modo 50 cv hormis le 850 bm qui sort 90cv mais avec un refroidissement liquide.

a choisir, le cb 500 par le poids reduit, la fiabilité legendaire
voir le guzzi pour le bruit du twin

Sinon avecd'autres amis, il avait eté evoqué l'idée de refaire une auto-union base meca Flat 6 1800 honda derriere le pilote. Ce dernier assez avancé etc... mais ceci est un autre projet  

tu as aussi les KTM, les HUSQVARNA en 4 temps ou en 2 temps,a air ou a eau au choix

Hola ,
en moteur moto j´ajoute le Suzuki 500 Gs qui doit se trouver pour des figues .


jm , au vu de la boite de 104 , le seul intérêt de garder la boite me semble la marche arrière . Mais je crois que pour un projet Racer l´idéal est de prendre le différentiel , de le monter sur 2 paliers à semelle et de lui fixer une couronne dentées pour la chaîne .
Pour les cardans en jouant avec le court et le long , il y a peut-ètre moyen d´avoir un empattement raisonnable .? voir ce que ça donne avec 2 longs ou avec 2 courts .
Hasta luego amigos .

pbay.motors a écrit:

Hola ,
en moteur moto j´ajoute le Suzuki 500 Gs qui doit se trouver pour des figues .
.

exact, tant pour la machine que pour le prix

pbay.motors a écrit:

....... Mais je crois que pour un projet Racer l´idéal est de prendre le différentiel , de le monter sur 2 paliers à semelle et de lui fixer une couronne dentées pour la chaîne.

On est bien d'accord

si cela vous intéresse :c'est une bonne base low cost:pann: 

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/506932756.htm?ca=12_s

sinon il y cela:

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/447327348.htm?ca=12_s

@+

Le premier est genial , vintage mais le prix est lui aussi vintage , du type "antiquaire ".
Le second est tout à fait bien , s´il y avait le circuit électrique avec , ce serait parfait .
hasta luego