| suspension elastomere | |
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+4pbay.motors jm Steed Resonance 94 8 participants |
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Auteur | Message |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: suspension elastomere Mar 22 Sep 2015 - 23:53 | |
| Voila, je vous soumet un probleme j'ai un vehicule avec un bras oscillant de moto. Les points d'ancrages des amortos (peu importe la raison) fait qu'un amortisseur ne passe plus (c'est con mais c'est comme ca) bref, il me faut une suspension soit vous connaissez un fournisseur capable faire un combiné de 7cm de haut soit je me dirige vers un amorto par elastomere question, ca fonctionne ? quelles sont les limites d'un tels système ? | |
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Steed Modérator
Nombre de messages : 2067 Age : 44 Localisation : Normandie Emploi : . Date d'inscription : 21/10/2006
| Sujet: Re: suspension elastomere Mer 23 Sep 2015 - 9:26 | |
| Et adapter ce genre de suspension? C'est un kit de ressorts pour remplacer les cones en caoutchouc sur les Mini. La trompette avant est assez courte et le ressort aussi. En revanche on est à plus de 7 cm. _________________ Gillette Austin Mini Cooper - Steed Junior Cars
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Mer 23 Sep 2015 - 10:30 | |
| Hello C'rst pas mal En fait, j'ai 37,5 cm d'axe à axe, mais que 7-8 cm de dispo pour l'amortisseur ou le combiné.
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Mer 23 Sep 2015 - 10:31 | |
| - Maurice a écrit:
- Et adapter ce genre de suspension? C'est un kit de ressorts pour remplacer les cones en caoutchouc sur les Mini. La trompette avant est assez courte et le ressort aussi. En revanche on est à plus de 7 cm.
Question subsidiaire Tu as des côtes et dimensions ? | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Mer 23 Sep 2015 - 10:32 | |
| - Maurice a écrit:
- Et adapter ce genre de suspension? C'est un kit de ressorts pour remplacer les cones en caoutchouc sur les Mini. La trompette avant est assez courte et le ressort aussi. En revanche on est à plus de 7 cm.
Question subsidiaire Tu as des côtes et dimensions ? | |
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Steed Modérator
Nombre de messages : 2067 Age : 44 Localisation : Normandie Emploi : . Date d'inscription : 21/10/2006
| Sujet: Re: suspension elastomere Mer 23 Sep 2015 - 11:07 | |
| Non je n'ai malheureusement pas les cotes mais n'importe quel revendeur de pièces Mini devrait pouvoir te les communiquer s'il a ça en stock et si tu expliques ton cas. _________________ Gillette Austin Mini Cooper - Steed Junior Cars
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jm habitué
Nombre de messages : 420 Age : 69 Localisation : 77 Emploi : rien Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: suspension elastomere Mer 23 Sep 2015 - 18:50 | |
| oui ça fonctionne tu peut aussi empiler des rondels conique (belleville ou autres)sur l'axe | |
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pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1579 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: suspension elastomere Mer 23 Sep 2015 - 19:14 | |
| Hola , Certaines motos récentes n´ont qu´un amortisseur sur un côté . Bien entendu il doit être plus fort. Les solutions qui t´ont été proposées sont des ressorts seulement . A cogiter
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Mer 23 Sep 2015 - 19:15 | |
| Hummmm c'est pas mal, mais quid de l'amortisseur. Pas de ressort sans amortisseur | |
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GTM63 habitué
Nombre de messages : 1958 Age : 74 Localisation : Auvergne Emploi : Retraité Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: suspension elastomere Mer 23 Sep 2015 - 22:10 | |
| Tu as la solution d'un combiné ressort/amortisseur de dirt bike, il y des modèles qui correspondent à ton entre-axe et au diamètre maxi. Sinon si tu veux les côtes des ressorts indiqués par Maurice, je peux te les donner.
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Mer 23 Sep 2015 - 22:34 | |
| - GTM63 a écrit:
- Tu as la solution d'un combiné ressort/amortisseur de dirt bike, il y des modèles qui correspondent à ton entre-axe et au diamètre maxi.
J'ai essayé les ressorts de dirt bike, trop faible, les ressorts s'affaissent - GTM63 a écrit:
- Sinon si tu veux les côtes des ressorts indiqués par Maurice, je peux te les donner.
vas y, envois. En fait, apres un apres midi de reflexion, la lumiere est venue si je differencie le ressort de l'amortisseur, y a moyen d'avoir une solution l'amortisseur seul passe, c'est déjà cela. Reste a gerer le coté ressort a voir - elastomere - barre de torsion - lame de ressort ou barre de flexion | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1550 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: suspension elastomere Jeu 24 Sep 2015 - 0:39 | |
| Salut
Et si tu passais un croquis de ce que ti veux faire.... ça pourrait aider à cogiter
A plus Papatruf | |
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jm habitué
Nombre de messages : 420 Age : 69 Localisation : 77 Emploi : rien Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: suspension elastomere Jeu 24 Sep 2015 - 8:42 | |
| si tu connait quelqu'un qui bosse dans les groupes élèctrogene industriel,tu peut récupérer les rond en élasto qui serve d'entrainement c'est ce que l'on prenaient pour durcir les amorto sur nos side, en perçant au centre tu les passe sur la tige de l'amorto | |
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GTM63 habitué
Nombre de messages : 1958 Age : 74 Localisation : Auvergne Emploi : Retraité Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: suspension elastomere Jeu 24 Sep 2015 - 8:52 | |
| Les ressorts font 100 mm de diamètre et 70 mm de long, et il y a une pièce de centrage qui rajoute 12 mm en longueur. Attention, la plupart de ces ressorts sont fabriqués avec de l'acier de vieux frigos, donc c'est de la m... Chez Huddersfield, c'est du bon matos.
http://www.minispares-online.co.uk/?cat_id=9&sub_cat_id=65&prod_id=2100 | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Jeu 24 Sep 2015 - 9:07 | |
| Merci à tous. Un tampon élastomère de 63de diam et 125de haut coûte pas cher, une trentaine d'euros. J'aime bien l'idée de le mettre autour de la tige de l'amorto
Je vais essayé de mettre un croquis et une photo | |
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jm habitué
Nombre de messages : 420 Age : 69 Localisation : 77 Emploi : rien Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: suspension elastomere Jeu 24 Sep 2015 - 10:05 | |
| oui et tu le passe dans le ressort,l'intéret c'est que tu peut regler la dureté en perçant l'élastomer dans le diamètre ce qui fait que tu le rend plus ou moins souple | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Jeu 24 Sep 2015 - 15:20 | |
| - jm a écrit:
- oui et tu le passe dans le ressort
Non, non, je vire le ressort. L'elastomere le remplace. Il existe plusieurs dureté, il est possible de mixé les épaisseurs pour avoir une "progressivite". | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Ven 25 Sep 2015 - 9:08 | |
| Voilà le soucis La tige métallique remplace provisoirement ce qui devrait être un combiné ressort-amortisseur. Le hic c'est que le passage libre ne permet pas de passer un ressort suffisamment costaud pour mon usage. Donc plusieurs solutions 1) mettre un tampon élastomère sur le bras oscillant 2) faire une lame de ressort prise sous le châssis et se prenant sur le bras oscillant 3) faire former un ressort de torsion autour de l'axe 4) mettre 1 ou 2 ressort élastomère autour de la tige de l'amortisseur. | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Ven 25 Sep 2015 - 10:51 | |
| Crotte, je n'arrive pas a mettre de photo | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 4:04 | |
| Voici l'amortisseur d'origine. Il est trop faible pour l'usage que je veux en faire. Montage avec un tube simulant l'amortisseur voici les solutions envisagées Mettre des ressorts élastomères en remplacement du ressort acier Les elastomere fait 50mm de diametre soit grosso modo le diametre de l'amortisseur | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 4:16 | |
| A ce sujet si quelqu'un sait comment demonter la fourche de l'amortisseur, je suis preneur. | |
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les stroumfs habitué
Nombre de messages : 413 Age : 58 Localisation : tournon sur rhone Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 25/08/2009
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 10:08 | |
| ne pas oublier que l'on ne demande à une suspension d"un véhicule de circuit un fonctionnement sur du billard c'est loin d’être le cas sur route ouverte : attention au coups de raquette tu vas avoir une course insuffisante et une loi d'amortissement linéaire et non plus logarithmique ! | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 10:37 | |
| oui mais 1) il y a des biellettes avec un rapport de 1a3, 1cm de debattement de l'amortisseur =3cm a la roue. La j'ai prêt de 5cm de battement a l'amorto 2) une suspension ressort a un amortissement lineaire, rien de change | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1550 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 13:09 | |
| Bon, au risque de dire une anerie, et u. Montage push_rod/ basculeur. Il. Ça permet de faire du progressif et de coller l'amorto ailleurs
À plus. Papatruf | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 14:38 | |
| - papatruf a écrit:
- Bon, au risque de dire une anerie, et u. Montage push_rod/ basculeur. Il. Ça permet de faire du progressif et de coller l'amorto ailleurs
À plus. Papatruf Alors, oui, il est possible de dissocié l'amorto du ressort l'amorto je l'ai déjà, donc je le monte la ou il est prevu. Apres reste l'amorto et c'est là que j'ai besoin de vos avis. 1 soit l'elastomere, la remarque sur le coup de raquette est interessante 2 soit mettre un ressort ailleurs | |
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les stroumfs habitué
Nombre de messages : 413 Age : 58 Localisation : tournon sur rhone Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 25/08/2009
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 14:46 | |
| - Resonance 94 a écrit:
2) une suspension ressort a un amortissement lineaire, rien de change c'est loin d'etre une generalité sauf supsension style mobylette soit juste si enroulement diametre et ecart des spirale constants. il y a des suspensions avec variation du pas des spirales ou variation du diametre de corps (ressort en cone) et cela depuis les années 70' | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 58 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 15:06 | |
| - les stroumfs a écrit:
- Resonance 94 a écrit:
2) une suspension ressort a un amortissement lineaire, rien de change c'est loin d'etre une generalité sauf supsension style mobylette soit juste si enroulement diametre et ecart des spirale constants. il y a des suspensions avec variation du pas des spirales ou variation du diametre de corps (ressort en cone) et cela depuis les années 70'
oui tt a fait. Là en l'occurrence, le ressort a un pas regulier et le diametre du fils est identique sur sa longueur. Les billettes font varié la proressivité. | |
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pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1579 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 16:15 | |
| Salut , je suis de l' avis de Papatruf. 1- se procurer un combiné ressort-amortisseur adapté à la nouvelle utilisation 2- voir où il est possible de le fixer 3- fabriquer une bielette de liaison ou push-rod L'imagination au pouvoir Bon courage | |
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GTM63 habitué
Nombre de messages : 1958 Age : 74 Localisation : Auvergne Emploi : Retraité Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 19:02 | |
| Pour démonter l'axe il faut bien sûr enlever la vis de sécurité, il y a un taraudage en bout d'axe. 2 possibilités: 1)avec la vis adéquate mettre un extracteur à inertie et sortir l'axe. 2)la 1ère méthode est un peu (beaucoup) bourrin donc avec la vis qui va bien mettre des entretoises-tubes de plus en plus grandes et sortir l'axe en douceur.
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fkl91 habitué
Nombre de messages : 239 Age : 40 Localisation : Essonne Emploi : Agent secret pas très secret Date d'inscription : 10/12/2012
| Sujet: Re: suspension elastomere Dim 27 Sep 2015 - 23:42 | |
| Bonsoir, J'ai pas tout lu et mon cerveau doit être a 10% mais je lance une idée Pourquoi ne pas tenter le basculeur? | |
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| Sujet: Re: suspension elastomere | |
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