Projet Monoplace arceautée, on efface et recommence...

Bonjour à tous

Je vous présente ici mon premier projet personnel.
Actuellement sans emploi (jusqu'à février normalement et après embauche au BE de chez Exagon Engineering.), je consacre le plus clair de mon temps sur ma planche à dessin, catalogue de pièces, livre technique et dernièrement mon PC pour valider en CAO mes plans papiers.


Mon projet est largement inspiré de ces véhicules:

Le DP3 de chez Palatov Motorsport, sorte de kart-cross de piste asphalte qui est encore au stade d'étude de style chez eux.




Et un autre dont je n'ai pas plus d'information que ces quelques photos:






Mon but est de concevoir et dans un avenir plus ou moins proche en fonction des moyens financiers à ma disposition et de mes emplois du temps à venir, une monoplace type kart cross de piste asphalte motorisé par un moteur 1300 Hayabusa.
Pour les dimensions j'ai repris les dimensions du DP3 Palatov ( L= 3556; l=1650, h=1100, empattement= 2400)


Voici une première image du chassis:



il est en tube rond de 30mm. Parcontre il risque être trop lourd un peu moins de 95 kg pour de l'acier...

Si j'ouvre de post ce n'est pas pour montrer mes les images que je sors de Catia mais plus pour avoir vos avis et surtout que l'on échange sur le point technique.

C'est mon boulot, je suis diplômé en conception de produit automobile, mais je sors tout juste des bancs de l'école donc je suis loin d'avoir le niveau de la plupart d'entre vous en construction automobile.

Voilà je vous dit à bientôt sur ce post que j'alimenterai le plus souvent possible au grès des problèmes techniques que je rencontre ou pour simplement tenir informé sur l'avancement.

Bon journée à tous.

salut , beau projet , juste à premiere vue les 95 kilos du chassis me semble beaucoup surtout pour du 30 , quelle nuance d'acier comptes tu prendre et quelle epaisseur ?

Beh en fait là je suis bloqué par ma version de catia. Je ne peux éditer les tailles de profils donc là c'est du 1" ( 32mm x 1.5 )

au final j'aimerai le faire en TU37B sans soudure.

fab83 a écrit:

salut , beau projet , juste à premiere vue les 95 kilos du chassis me semble beaucoup surtout pour du 30 , quelle nuance d'acier comptes tu prendre et quelle epaisseur ?

Du plein Sans rire c'est vrai que l'estimation est très large!!

Oliv_Lag a écrit:

Beh en fait là je suis bloqué par ma version de catia. Je ne peux éditer les tailles de profils donc là c'est du 1" ( 32mm x 1.5 )

au final j'aimerai le faire en TU37B sans soudure.

chez moi du 1" ca fait 25,4 mm . perso à vue d'oeil je peux dire qu 'un chassis comme ca ca va peser dans les 50 kilos selon tes epaisseurs de tube

si tu comptes faire tes decoupes de tous tes tubes en envoyant ton fichier catia sur une decoupe numerique ok tu peux partir direct sur du:
st37 ,tu37 b,tu52b, 20mv6,25cd4s (tube etiré a froid ou a chaud)

sinon si tu construis ton chassis direct fait d'abord un proto avec du tube roulé soudé qui sera quand meme assez resistant ,plus lourd mais surement moins cher pour realiser une premiere ebauche de ton chassis car meme en dessinant ton chassis des le depart ton projet evolue toujours en cours de route et tu devras modifier toujours quelques tubes . (je sais de quoi je parle)

salut,
voici un bon projet
mais pourquoi ne pas partir d'un châssis de kart cross fais par toi même adapté pour la piste?
avec des suspensions inboard avec des renvoies et des roues en 13" avec pneus slicks
c'est juste une idée

voici une photo pour illustré



et avec de bon freins il n'y a aucun soucis

Un projet qui va etre bon a suivre.
C'est un proto qui doit rentré dans une catégorie bien spécifique pour courir
ou juste pour ton plaisir perssonnel.
Bonne continuation pour la conception assistée.

je suis bien d'accord avec vous, l'estimation du poid n'est pas bonne !!! Catia me sors ce chiffre mais je pense pas qu'il sois bien paramétré pour cette analyse de poid;

VMT pour ce qui est de prendre un chassis existant de kart-cross qui au niveau look ne me plait pas trop ( avis perso) je n'en ai pas l'envie car d'une part je les trouve pas beau même les kamikaz de chez Planete kartcross!!!

Et puis si je me lance là dedans c'est pour concevoir le véhicule dans sa plus grande partie!!! ( hors moyeux, et autres pièces dur ou trop honéreuse à fabriquer chez soi ou avec l'aide de connaissances.)


Voilà.

De toute façon là je fait ma maquette sur PC et puis je risque apporter déjà nombre de modification une fois fini puis une fois que je jugerai ma maquette abouti soit je fais dans un premier tant un proto à échelle réduite ( 1:5) puis aprés en fonctionde mes moyens et temps dispo lancé la construction.

J'ai que 22 ans je suis pas encore rentré dans la vie active donc c'est un projet qui va durer ça je le sais très bien!!!

Salut Oliv', tu as de la chance de pouvoir intégrer Exagon'!!
j'suis passé dans leurs ateliers l'année dernière à l'occaz du classic day, c'est clean chez eux! on pourrait mangé sur le carelage dans l'atelier... ils ont tous l'air cool et ils sortent des super produits!

qu'est-ce t'a fait comme études?

J'espére que ça va se concrétiser. Luc Marchetti ma sélectionné fin décembre pour intégrer l'équipe de conception de la Furtiv E-GT.
Sinon oui l'équipe est jeune avec des cadres issues de grandes écuries françaises.

J'ai une licence pro en Conception de produits automobiles.

stephanedu14 a écrit:

Un projet qui va etre bon a suivre.
C'est un proto qui doit rentré dans une catégorie bien spécifique pour courir
ou juste pour ton plaisir perssonnel.
Bonne continuation pour la conception assistée.

J'avais oublié de te répondredésolé.

C'est pour plaisir perso, sortie circuit loisir sur les circuits du sud-ouest si je reste dans le sud ouest ( Nogaro, Mérignac, Pau arnos, Haut de Saintonge,voir Le vigeant), sinon si je m'engage avec Exagon ça sera sur Lurcy Levis.

Il y a pas de mal.
Cela aurrait pu etre dans le cadre d'une catégorie bien définie.
Bonne continuation.

Oliv_Lag a écrit:

je suis bien d'accord avec vous, l'estimation du poid n'est pas bonne !!! Catia me sors ce chiffre mais je pense pas qu'il sois bien paramétré pour cette analyse de poid;

VMT pour ce qui est de prendre un chassis existant de kart-cross qui au niveau look ne me plait pas trop ( avis perso) je n'en ai pas l'envie car d'une part je les trouve pas beau même les kamikaz de chez Planete kartcross!!!

Et puis si je me lance là dedans c'est pour concevoir le véhicule dans sa plus grande partie!!! ( hors moyeux, et autres pièces dur ou trop honéreuse à fabriquer chez soi ou avec l'aide de connaissances.)


Voilà.

De toute façon là je fait ma maquette sur PC et puis je risque apporter déjà nombre de modification une fois fini puis une fois que je jugerai ma maquette abouti soit je fais dans un premier tant un proto à échelle réduite ( 1:5) puis aprés en fonctionde mes moyens et temps dispo lancé la construction.

J'ai que 22 ans je suis pas encore rentré dans la vie active donc c'est un projet qui va durer ça je le sais très bien!!!

Pour ton estimation de poids, il te suffit ds le menu "assembly design" d'utiliser l'icone "appliquer des matériaux", choisir acier pour avoir la bonne densité et il te donne le poids exacte de ton châssis si tenter que tu es mis effectivement la bonne section bien sur.....!! Je sais que question section sur CATIA c'est "merdique", celle de la bibliothèque étant juste en pouce, pas vraiment pratique pour nous, mais tu peux créer ta section et t'en servir pour ton châssis dans le menu "structure design" plus simple à faire sur la R16 que sur la R18, je l'ai fait pour la 707 de mon oncle et ça marche parfaitement....De mémoire, 83 kg pour le châssis complet en tube 25x25x2mm.....
Bon courage pour la suite...
http://seven-604.blogspot.com/

tres jolie projet, la suite !!

dit moi, peu tu m'en dire plus (peu etre par MP) sur ta license?
ou la tu passé ? (vers bourge nan?) car je croi que c'est la meme forma que je pensai faire si je ne suis pas pris en ecole ingé ce qui est fort probable ! si tu pouvais me dire tes resentis, qualité de la formation, interet, etc.


en tous cas c'est vrai que tu a vraiment de la chance 'etre pris chez exagon (boite de fous!!!) ca a l'air d'etre un super cadre de travail!! je ne connaissait pas, je me suis donc renseigné et d'apres ce que j'ai vu la technopole de magny cours a l'air tres riche en entreprises de ce genre, je serais interressé, si d'autre personnes connaissent des entreprises dans la meme ligné, s'ils pouvaient communiquer des adresses.

enfin je m'ecarte de ton sujet, allé je te souhaite bon courage et bonne continuation!! on fait la course

XDG a écrit:

Pour ton estimation de poids, il te suffit ds le menu "assembly design" d'utiliser l'icone "appliquer des matériaux", choisir acier pour avoir la bonne densité et il te donne le poids exacte de ton châssis si tenter que tu es mis effectivement la bonne section bien sur.....!! Je sais que question section sur CATIA c'est "merdique", celle de la bibliothèque étant juste en pouce, pas vraiment pratique pour nous, mais tu peux créer ta section et t'en servir pour ton châssis dans le menu "structure design" plus simple à faire sur la R16 que sur la R18, je l'ai fait pour la 707 de mon oncle et ça marche parfaitement....De mémoire, 83 kg pour le châssis complet en tube 25x25x2mm.....

Je sais très bien comment on fait!!! je l'ai déjà fait plein de fois mais pas sur la version que j'ai chez moi et la version dont je dispose à des bugs.

Je ne peux créer de nouvelles sections ( message d'erreur à chaque fois!), alors que quand je le faisait sur la machine sur laquelle je bossais en stage ça fonctionnait très bien.


Mais merci quand même d'avoir pensé à ce problème.


@JEREM69210: Oui j'ai de la chance, mais ça implique quelques sacrifice coté personnel... mais bon c'est la vie comme on dit , puis je n'aurai pas cette chance 2 fois. Concernant ma formation je te répond par Mp



Petite illustration de l'avancement, placements de certains éléments ( certains étaient déjà placés pour la conception du chassis)

salut

ton proto me fais penser a celui d'un copain..
c'est assez marrant de voir une monoplace a arceau .. genre Madmax..


si tu roules sur piste , parts sur des jantes 13" .. tu trouveras des jantes et pneu plus adaptes au poids de ta voiture. et pour pas trop cher.
pour le chassis , pense au demontage remontage facile du moteur dans le chassis , a l'acces du l'embrayage qu'il faut souvent retoucher. , a la tension du systeme de transmission...

J'avais lu un sujet où tu parlais de cette monoplace, puis comme je suis curieux j'étais allé voir ton blog.


Oui là sur la maquette numérique c'est du 17 pouces, mais je vais revoir entièrement mon chassis car une fois les éléments en place je me rend compte que mon empatement est trop grand.

Dimensions que j'ai pris en compte actuellement: (véhicule complet)
Empattement = 2400mm
Longeur= 3556mm
Largeur= 1650mm
Hauteur= 1050 mm


Faut que je revois tout ça. Car je m'étais basé sur une conversion de pouce à mm par rapport aux données disponible pour le DP3 de chez Palatov mais j'ai un doute sur ses données maintenant, le site ne doit pas être à jour.

Puis oui c'est clair qu'il faut que je monte du 13" maxi 15" sinon c'est hors de prix niveau pneumatique slick mais si j'ai moyen de récupérer à moindre coût des slick ayant déjà servi et qui pour une utilisation loisir seront largement suffisant.

pour l'empattement ..il est surtout fonction de la repartition des masses longitudinal de la voiture.. les 2400 -2500 sont les cotes d'une F renault a moteur/boite longitudinal beaucoup de poids a l'ar..
la largeur des voies depend de la hauteur du CDG plus c'est haut plus c'est large;;

plus de poids a l'ar = voiture survireuse
plus de poids a l' av = voiture sousvireuse
plus de poids en bas =voiture qui glisse
plus de poids en hauteur = voiture qui capote !!!



donc pour bien partir , il faut estimer ton poid total et la repartition que tu auras

Des nouvelles de mon projet.

ça avance sur la conception et le choix des différents composants mais tout est en standby suite à deux offres que j'ai reçu dernièrement.

-Un chassis déjà commencé à 250€ avec quelques périphérique ( direction, triangle, moyeux fusées, roues etc...)
-Un chassis de proto avec sa coque sans sa mécanique le tout en bon état mais avec du travail dessus avant de pouvoir la poser sur un circuit 3000€


Autant dire que ces propositions me plaisent beaucoup surtout le proto! Celà me permettrais d'apprendre un peu plus sur leur conception et donc par la suite revenir à mon projet initial et fabriquer mon propre proto.


Ce chassis avec une motorisation moto en full power ( R1 de 180ch par exemple) sera redoutable sur circuit sinueux, la coque sera certainement revu car dépassée en terme d'aerodynamique puis le travail des matériaux composites m'attire ça serait un très bon exercice pour m'y initier. J'attends un peu car je manque d'informations sur ce chassis ( Constructeur, palmarès et historique) et ne veux pas débourser 3000€ dans une chose qui m'en demandera le triple pour enfin assouvir ma passion!

Je n'ai pas encore eu l'occasion de me déplacer pour voir la voiture mais je vais le programmer très bientôt!

Up!


Donc pour les chassis repérés c'est tombé à l'eau, personne pas sérieuse pour le chassis d'ex coupe de l'avenir ( annonce en ligne sur LBC), ne répond pas aux question et très discret sur l'historique du chassis, il ne connait pas le constructeur ni rien puis est muet comme une tombe depuis que je lui ai demandé les référence du chassis. Puis le second était artisanal et n'aurai pas convenu pour mon projet.


Donc je vais repartir sur un conception perso ( inspirée par le chassis que conçoit VMT , mais en version fermée (arceautée).


Pour les trains roulants je vais partir sur base d'Austin metro ( freinage, moyeux etc...) , donc je susi à la recherche de ces pièces pour le smodéliser et commencer la conception du chassis et calcul des trains:
Mon annonce de recherche


Pour les roues ça sera du 13" par 7" à l'avant comme à l'arrière chaussé en slick de recup ou pour commencer en Yoko A539.

Pour la motorisation j'hésite encore puis c'est surtout les tarifs qui me bloque pour un R1 complet avec injection et faisceau...donc à définir, puis une version électrique me plairait également à voir!!!


Mon projet va pouvoir avancer maintenant que j'ai décroché un cdi , pas dans le domaine automobile malheureusement, mais qui sait j'y reviendrai peut-être un jour!!!

superkart a écrit:

salut

ton proto me fais penser a celui d'un copain..
c'est assez marrant de voir une monoplace a arceau .. genre Madmax..


si tu roules sur piste , parts sur des jantes 13" .. tu trouveras des jantes et pneu plus adaptes au poids de ta voiture. et pour pas trop cher.
pour le chassis , pense au demontage remontage facile du moteur dans le chassis , a l'acces du l'embrayage qu'il faut souvent retoucher. , a la tension du systeme de transmission...

c'est un pote a toi le chevelu ? l'es sympa le garçon et sa voiture aussi d'ailleurs !

Re-bonjour tout le monde!!!

Me revoilà après un long moment d'absence.

Je n'ai pas mis aux oubliettes ce projet bien au contraire. Mais je n'ai pas eu le temps de m'y mettre concrètement!!!

J'ai accumulé pas mal de documentations, croquis, idée, solutions technique.


J'ai donc investi dans un train avant d'Austin Metro Turbo avant de faire cette pause.


Disques ventillés 8,4", étriers 4 pistons, moyeux, porte moyeux etc...

je vais finir le démontage prochainement pour tout faire sabler en vue d'une réfection complète.


A coté de ça j'ai changer de véhicule de tous les jours, j'ai remplacer ma polo 1.4 tdi 70 ch (3 cylindres) par ça:






Une IBIZA SC FR TDI 143 ch de 2011!!!!

ça marche fort et ça consomme peanut's!!!!

bref je me suis fait plaisir tout en restant raisonnable sur le prix d'achat et surtout les couts d'utilisation!!!


Voilà!!!

bon maintenant je file lire les pages des posts qui m'intéressaient et que je n'ai pas lu!!!

Salut,

alors ou en est ce proto?
Je suis ça en tout cas.

Bonjour Oliv, bonjour à tous,

Je suis en école d'ingénieur mécanique et j'ai un projet à réaliser sur un véhicule monoplace de type Ariel Atom.
Je dois réaliser une modélisation catin et je voulais savoir si vous pouviez m'envoyer la votre pour m'inspirer!
Merci d'avance et bravo pour le projet, ça fait rêver.

A +

Thomas