AVIS: replique countach sur chassis existant sans modif !

Yes, elle est équipée d'un moteur Datsun je croix !

A ma connaissance, les 2l Porsche ont équipé "en position centrale" une bonne partie des 914... Mais avant cela, certaines "911"... dénommées 912... Les T, si je ne m'abuse ( désolé, ça remonte à loin !)... un peu de recherches t'aidera surement à y voir plus clair, thomssima.

Effectivement, JPS, souos cette robe une homologation parait plus probable... mais pour ma part, s'il s'agissait d'obéir à un coup coeur, je resterais sur la Stratos tout en essayant de définir un système d'accès se rapprochant de ce qui s'est fait sur l'Avenger ; un habitable s'articulant à la base du pare-brise... en n'oubliant pas de prévoir un système de libération des chapes de verins pour "niquer" les esprits chagrins qui t'objecteront que "en cas de crash frontal"... etc... oubliant qu'en cas de prise en sandwich entre 2 bus, par exemple, ben pour ouvrir des portières traditionnelles.... Bonjour !... ( ca m'est arrivé dans Paris en 1968... Heureusement ! On était en Dedeutch !!)

merci pour toutes ces infos,il s agit donc de moteur anciens,donc rare,donc cher lol!!!!!
certe a l epoque la dispo de ce genre de moteur etait peut etre plus grande mais aujourdhui....
donc vaut peut etre mieux elaborer le moteur du cox qui a mettre 2,voir 3000 euro dedans mais je pige pas ,dans les nova ou les 356 n inverse t on pas la boite en changeant le couple conique bien sur pour mettre n importe quel moteur...la boite se retrouvant ainsi en queue,je ne dit pas de betise il me semble.merci

Sur les anciennes boites VW ( cette disposition plus couteuse aurait été abandonnée par la suite, mais... pour ma part, je préfère m'abstenir de dire des conneries plutôt que de vouloir paraitre tout savoir.... à l'aide ! les pros et autres connaisseurs en formation continue !!) pourvue de deux flasques démontables, le différienciel (?) pouvait effectivement être retourné ( a savoir que "ma" partie concernait surtout la conception et mise en oeuvre des chassis en profilés et des coques en résine !)... donc ; position centrale ou arrière, aucune importance; VW c'était la magie !

Sur les boites VW, avec un intercalaire en alu épais, on adaptait à peu près toute -parfois même n'importe quoi- mécanique susceptible de nous propulser vers une (petite) victoire (toujours bien arrosée !)... ainsi ai-je tourné en proto avec un moteur de TR7 greffé sur une boite de combi... de gendarmerie, avec auto-bloquant à 40 % d'origine !... au démarrage, un bon périscope dirigé vers l'avant était nettement plus utile qu'un rétro.... mais bon ! Il y avait nettement mieux chez les "pros" équipés par "Her Doctor", le sorcier de la mécanique VW !... ce gonze, tu lui fourguait un moteur vw neuf avec un bony de 350 000fb, il te sortait une centrale nucléaire de plus de 360 chevaux... les derniers modèles mis au point par ses soins ( à ma connaissance... 1982) était brutalement réfroidis au démarrage par décharge d'une bombone d'azote dans le systême de réfroidissement pour gagner quelques ultimes bourrins... 'videmment, fallait pouvoir s'offrir pratiquement un moteur pour chaque course... ce dont certains ne se privaient pas.

Hyper couteux ces moteurs ???... Bof !... Tout dépend de la peine que tu veux te donner à les dénicher... les casses spécialisées et les sites internet sur le thème foisonnent.... mais bon ! Faut chercher !... un soir de la semaine dernière, juste pour le fun, je me suis "offert" une petite prospection... 5 Cox avec cartons ( en différents états de présentation, c'est sûr !... mais du très beau dans le lot !) a moins de 1 000 €... une base homologable sans trop de soucis; à ce prix là, si on rechigne, autant continuer à pousser une brouette, je trouve ! ... Bosser un an ou deux sur un projet hypothètique, c'est valable pour une "grande oeuvre", pour ne pas dire un chef-d'oeuvre.... mais si c'est pour rouler tout les jours dans une bagnole sortant carrément de l'ordinaire et de nos petites menottes... mince !... à l'heure actuelle, une épave de "sans permis" coute aussi cher !

hello,
je me suis lancé, et j'ai commencé à faire les plans pour la stratos zero, n'ayant trouvé aucune dimension de cette auto, je me suis basé sur la jante avant en considérant que c'est du 14pouces.
je vais tracé le tout sous 3d studio max (peut être pas le mieux adapté, mais je n'ai et je ne maitrise que celui la).

ca restera dans le virtuel pour le moment, mais j'espère que je passerais dans du concret dès que j'ai terminé ma delorean.
j'ai trouvé pas mal d'info sur ce forum pour la création du master, mais bon, je n'ai aucune competence en la matière, on verra bien

ca vous semble réaliste comme mesure? (l'empattement d'un chassis cox=240cm, donc moyen de grapiller 8cm pour adapter )

ça mérite un topic dedié !
J'ai lu que la Stratos Zero faisait 358 cm de long et 84 cm de haut.
Pour la hauteur, ton dessin colle avec la vraie si on ajoute la garde a sol. Tu as le compas dans l'oeil

http://www.conceptcarz.com/vehicle/z37/Lancia-Stratos-Zero.aspx

merci pour le lien

je me suis basé sur du 14pouces, mais c'est du 13pouces...et j'arrive à 356cm, +- conforme à l'origine

Super le representaion.

Ce serais top de faire ta 3D à l'identique de la vrais histoire que l'on puisse historiser ce travail comme base de donnée.

Par la suite, il sufira d'adapter sur le chassis choisi.

Pour moi c'est claire, si je fait ça un jour, c'est le chassis qui devra s'adapter aux proportions de cette sulpture sur roue. Je me sent bien d'attaque d'accoucher un tubulaire pour ça.

Je confire, un topic entierement dedié à cette voiture serais top, un max d'info et de photos en ligne qui resterons à jamais......................

Avis à Mr l'administrateur de remettre tout en ordre

j'ai un peu de temps ce soir, j'essaye de trouver le max d'info pour déja marquer le squelette en 3d, avec les galbes etc..
pas évident du tout sur base de photo pour être vraiment précis

Je suis tout sauf un adepte des GT qui font plus d'1m20, ceux qui devient courant malheureusement chez Ferrari, ford GT, Audi avec son R8, etc...
mais 1m15, voir 1m04 comme la merveilleuse GT40 sont des valeurs dignes pour toute GT qui veut avoir un tant soit peu de gueule!

Mais 84 cm c'est joli sur un concept, mais sur la route, c'est une hauteur de karting, ça... avec une habitabilité et une visibilité ..tout aussi problématique.
Il serai plus judicieux de s'inspirer du dessin originel pour pondre un voiture aux dimensions et au style plus en adéquation avec un vrai usage, et non pas faite pour parader sur des salons.
Alors autant adapter ces dimensions à l'empattement dont tu dispose, cela me semble plus judicieux.
sans parler que le pare-brise devra être fait sur mesure, si dès le départ, tu ne dessine pas ta voiture autour de l'intégration d'un modèle exsistant.

entierement d ac avec seth qui n est pas si reveur que cela
je possede 3 moins de 1m05 le plus genant c est l inclinaison pare brise Il est pratiquement impossible par exemple de rouler vers le soleil couchant avec une nova.

oui mais bon, en même temps c'est pas le genre d'auto pour rouler tout les jours..c'est un concept car
qui de toute facon si la réplique se fait, ne sera jamais homologuée..

pour le coté 'pratique' etc, une gt40 est pas top non plus pour rouler sur route (j'en sais quelque chose..), et de même pour ma delorean, visibilité vraiment réduite également...mais bon on s'y fait



la position de conduite est pas mal y a même un emplacement pour la roue de rechange

Très joli cet écorché Thzor
ca me donne envie de modéliser quelque chose en 3D sur cet base
Mais avec des vrais vitres latérales, parce qu'en plus de l'inclinaison du pare-brise, c'est un refus d'homologation faute de vision latéral, auquel tu t'exposes avec le dessin originel , dommage que notre pays n'admette pas ce genre de homologation , quel beau projet.
ceci dis quel aérodynamisme , à l'heure où la moindre des berlines prends des airs de SUV, il y a de quoi économiser des litres d'essence avec un profil pareil

michel-j a écrit:

A ma connaissance, les 2l Porsche ont équipé "en position centrale" une bonne partie des 914... Mais avant cela, certaines "911"... dénommées 912... Les T, si je ne m'abuse ( désolé, ça remonte à loin !)... un peu de recherches t'aidera surement à y voir plus clair, thomssima.

Le 2 L a peut-être équipé la 914, mais jamais la 912 européenne.....sur les 914; on trouvait le 1.7, puis le 2L en 4 cylindre et sous l'appellation "vw".....sous la marque Porsche, la 914 recevait le flat 6 de 2L...et devenait donc 914-6...
La 911 T recevait aussi un flat 6 et n'a rien à voir avec la 912, ce sont 2 autos différentes, la 912 étant un coque de 911 avec un moteur 1600 de 356.... seule la 912 US de 74 (à pare-chocs soufflets)a reçu un 2L issu de la 914, mais ce fut un fiasco....

On peut donc effectivement trouver relativement facilement un 1.7L ou 2L...sachant que ces blocs appelés Typ4 se retrouvent aussi sur les combis vw, mais avec des puissances différentes (soupapes plus petites...etc).... on peut tout aussi bien partir du bloc Typ1, de cox : à partir d'un bloc 1600, il est possible de monter des 2L et plus avec des puissances assez élevées...

thomssima a écrit:

merci pour toutes ces infos,il s agit donc de moteur anciens,donc rare,donc cher lol!!!!!
certe a l epoque la dispo de ce genre de moteur etait peut etre plus grande mais aujourdhui....
donc vaut peut etre mieux elaborer le moteur du cox qui a mettre 2,voir 3000 euro dedans mais je pige pas ,dans les nova ou les 356 n inverse t on pas la boite en changeant le couple conique bien sur pour mettre n importe quel moteur...la boite se retrouvant ainsi en queue,je ne dit pas de betise il me semble.merci

Non, dans une nova ou une 356 on inverse rien du tout.....le moteur reste en porte-à-faux arrière.... tu mélanges tout....

SETH Alpine a écrit:

Mais avec des vrais vitres latérales, parce qu'en plus de l'inclinaison du pare-brise, c'est un refus d'homologation faute de vision latéral, auquel tu t'exposes avec le dessin originel

j'y ai pensé aussi

Thzor a écrit:

les pieds en avant de l'axe des roues, même en compet c'est plus autorisé

alors pour une homologation ..........

l'homologation est impossible, j'en suis bien conscient

c'est pour 'jouer' ce projet, comme je l'ai dit, c'est avant tout pour apprendre

Sympa pour les précisions quant aux motorisations Porsche, Trolls... mais, sans doute l'as-tu remarqué; je n'affirmais pas de façon catégorique... en autocross, on voyait un peu de tout, du meilleur comme du pire... et sur un 2L Porsche poussé à l'aide de moyens "empiriques" ( à la portée d'un bon mécano ) un gars m'avait parlé avec amour de son moulin provenant d'une 912 ( coques jumelle des 911 )... Maintenant, il faut savoir qu'en Belgique on trouvait à l'époque beaucoup de bagnoles arrivant des States... avec les G.Is. L'allée leur était offerte... pas le retour ... un moyen de doper la vente des voitures neuves là-bas, sans doute ! Ceci expliquerait peut-être cette "anomalie"... hors importation toute bête.

Pour les fanas de la Stratos... Plutôt que de focaliser sur "l'originale", pourquoi ne pas essayer d'en dessiner une "semblable" ( en préservant les proportions ) qui aurait quelques chances de "passer" sur un chassis VW (par exemple !... le plus facile !)... Quelques coups de crayon judicieusement rapportés pourraient offrir un habitacle plus "civilisé" aux yeux des zozos-mologueurs ?

Je sais pas... une idéee comme çà... en s'y collant à plusieurs, il y aurait peut-être moyen de sortir un dessin original, puis une matrice sympa en vue dde fournir un moule.

Jadis, je m'étais renseigné auprès d'un ingénieur de BSN Boussois ( près de Maubeuge) pour faire un pare-brise genre Carabo... "Modèle" fourni ( mère en polyester), fallait compter ( à l'époque) 50 000f pour une unité... mais à partir de cinq, le prix unitaire aurait chuté à 15 000f... et ainsi de suite.

michel-j a écrit:

Pour les fanas de la Stratos... Plutôt que de focaliser sur "l'originale", pourquoi ne pas essayer d'en dessiner une "semblable" ( en préservant les proportions ) qui aurait quelques chances de "passer" sur un chassis VW (par exemple !... le plus facile !)... Quelques coups de crayon judicieusement rapportés pourraient offrir un habitacle plus "civilisé" aux yeux des zozos-mologueurs ?

La cox a un moteur en porte-à-faux arrière, je ne vois pas comment on peut preserver les proporsions de la Stratos Zero en utilisant un chassis cox, le cul de la Stratos est très court.

Quelque soit la donneuse, et certes de préférence la plus adaptée, plutôt d'accord qu'il vaut mieux la redessiner à l'empattement de la donneuse, et de manière, à avoir une (certes fine) possibilité d'homologation. même si ton but est d'apprendre, cela ne coûtera rien de plus.
Hors, m'étonnerai que le concept en l'état le soit, même par le constructeur du dis concept..
Si effectivement la position des pieds et le champs de vision latéral posent problème , dans le cadre d'une reconstruction du design, rien n'est insurmontable, et on peu très bien la remodeler, avec une position de conduite en retrait, quelques cm de ci de là, tout en préservant le concept, surtout l'arrière que j'apprécie particulièrement.


quoi qu'il en soit avant tout chose, il est essentiel de trouver le pare-brise de grande série qui conviendra le mieux, avant de la construire.

si tu trouves les vues de dessus de la voiture, ce serai intéressant.

pour la vue du dessus, j'ai commencé a pointer, mais pas evident sur base de photo, je terminerais ca demain matin

effectivement, pour rendre l'auto 'viable' des modifications serait pas mal a apporter sans pour autant dénaturer le concept.

84 cm de haut, c'est "la barre au raz du sol"... En se montrant un tout petit peu moins obnubilés par la hauteur... disons qu'on s'accorderait 100 mm de plus ; 10 cm... nettement moins que l'immense majorité des berlinettes en circulation... le point haut du pare-brise se retrouverait nettement décalé vers l'arrière... favorisant un déplacement du pédalier... et un recul "de masse" ne portant pas préjudice au profile en dard... Par contre, pour des nécessité de maintien de l'équilibre, l'arrière basculerait d'autant... contraignant un étirement de l'empattement... et un léger rallongement de l'arrière pour préserver le même équilibre des masses.

... Je ne vous chambre pas, les mecs... c'est la solution ( "viable" ) que j'avais déjà suggéré à mon pote il y a plus de 30 ans... mais bon !

Maintenant, Chtister... si l'on veut pousser le bouchon plus loin... plutôt qu'une VW, il est possible de songer à une base 914... à rechercher de préférence en Suisse ou en Allemagne où les contrôles techniques plus draconiens condamnent des véhicules toujours "roulants"... Les solutions ne font pas forcément défaut ; tout dépend du degré d'implication dans la réalisation... des rêves.

Bonjour,

pour les inconditionnels de la stratos il existe un kit (seulement 2 exemplaires ...et anglais of course !!!....) s'inspirant de la stratos, et sur un chassis vw, ,la Warp 8.
Il ne reste plus qu'a essayer de se procurer juste une coque pouvant servir de base etr remodeler dessus ...........
Le 2è exemplaire avait été à vendre sur ebay(c'est le 2è lien sur google)
Sinon avec la 914 comme base vous demander à Giugaro de vous refaire une Tapiro, là il n'y a rien à reprendre .....

Bon courage à tous

zorba a écrit:

Bonjour,

pour les inconditionnels de la stratos il existe un kit (seulement 2 exemplaires ...et anglais of course !!!....) s'inspirant de la stratos, et sur un chassis vw, ,la Warp 8.
Il ne reste plus qu'a essayer de se procurer juste une coque pouvant servir de base etr remodeler dessus ...........
Le 2è exemplaire avait été à vendre sur ebay(c'est le 2è lien sur google)
Sinon avec la 914 comme base vous demander à Giugaro de vous refaire une Tapiro, là il n'y a rien à reprendre .....

Bon courage à tous

L'avantage de la Porsche Tapiro c'est qu'elle a le même empattement que la Porsche 914 (2450mm)....





J'adore les bottes

Un pare-brise peut-être intéressant à étudier ( à recouper, évidemment) ; le Chrysler Voyageur.

http://www.priceofhistoys.com/category/warp-8/

C'est quand même loin d'être fidèle, on peut faire beaucoup mieux...même en adaptant la ligne.
c'est vrai que ces lignes vont se retrouver dans toutes lignes des voitures de l'époque carabo, countach, etc...mais on peut très bien , en faire une interprétation moderne comme l'évoque michel-j à l'échelle 1,1, du 15", et resté fidèle à l'original
Bon je crois que l'ordinateur va fumer et qu'une 3D va se faire :bball:

EDIT: le profil technique indique, si l'on prend comme référence la hauteur à 84cm, un empattement de 2m10, même si je prend la photo comme repère, j'ai un empattement d'environ 2m15...on est loin des 2m32 du profil noir qui, il est vrai n'indique pas la garde au sol, mais juste la hauteur de la coque.

je pense que la voiture réelle fait plus de 84cm de haut, quoi qu'il en soit part de l'empattement que tu souhaites utiliser et adaptes.

en adaptant tout, en gros on se retrouve avec une lotus esprit

je vais continuer les plans sur base de la vrai, et je commencerais la 3d, après 'suffira' de modifier.
a défaut de la faire à l'échelle 1/1, je ferais déja une maquette c'est mieux que rien

l'essentiel étant de s'amuser
le profil avec la position ; pieds en arrière du conducteur, un empattement de 2m40.
Avec une garde au sol plus raisonnable, une hauteur de 1m05 au final pour laisser un peu plus de place au pilote, et éviter une position trop allongée.
ca reste beaucoup moins qu'une superbe Esprit, et donc tu auras toujours une voiture au look assez extrême
les jantes sont en 18" mais seront réduites à du 16" en rapport à la nouvelle taille.

l'inclinaison du siège me parait bien droite, moyen de gagner en hauteur en inclinant plus
pour exemple voila l'inclinaison du siège de ma delorean:



80cm entre l'assise (15cm d'épaisseur) et le plafond (4cm d'épaisseur)...la voiture fait 114cm de haut, avec une garde au sol de 14cm (donc la caisse fait 1m de haut +-)

et mes 1m95 passe facile à son volant