Le LM3000 de Racingnokia

Super sympa les photos....

courage pour la mise au point.... il y a toujours des petits détails qui font "ch..r" et qui pourrissent les journées circuits....

maintenant, on veut une video ( ou plutôt on EXIGE !!!!)

c'est vrai quoi, on veut l'entendre le V12 !!!!!

wow je vien de lire entierement ton post !!

franchement respect !!!!!! c est du beau taf !!!

tu a pris ton temp et tu a eu raison quand on vois le resultat final !!!!

(sa y et je suis fan de ta caisse !!! largement devant la production de supercar !)

deja que j aimais l ultima !!!!


et si jamais tu veux en faire une bete a sensation totalement incontrolable tu a le bon moteur !! mdr

manque plus que 2 turbos.......






je plaisante bien sur..!

moi aussi je suis fan

pour le démarrage à chaud, essaie de retirer un peu d'avance au démarrage. si c'est ce que je pense, ça devrait résoudre le probleme.

pour le phénomene vibratoire, réponse de gascon: un peu les deux... mais il faudrait plus de renseignements:
la vitesse à laquelle le phénomène se produit
la gueule du spoiler (ou son comportement avec des bouts de laine)
la tarage des ressorts et le réglage des amortos
et puis, des tests en touchant à ces parametres...

apres, il reste la solution des poids placés à des endroits stratégiques mais bof pour la perf. bref, ça par internet, pas évident...

enfin... voilà mes idées de comptoir sur le sujet!

bonne route!
elle est superbe.

concernant ton problème de lame avant, je penche pour un pb de rigidité de la lame.
les phénomènes aéros la font entrer en oscillation jusqu'à la casse.

sur certains proto équipé d'une telle lame il y a des filins d'acier pour contrer le phénomène

sylv-1 a écrit:

manque plus que 2 turbos.......






je plaisante bien sur..!

moi aussi je suis fan

pourquoi deux ???? quatre gt25 et roule !!!!

guss077 a écrit:

concernant ton problème de lame avant, je penche pour un pb de rigidité de la lame.
les phénomènes aéros la font entrer en oscillation jusqu'à la casse.

sur certains proto équipé d'une telle lame il y a des filins d'acier pour contrer le phénomène

en dtm il ont des sorte de tirant reglabe nan ?

pour vos réactions et conseil, tant ici qu'en MP

@ RMI Une bête à sensations ouiii mais contrôlable, ce serait mieux

@ sylv1 : des turbos ? On y avait pensé, ou un compresseur. Mais la boite ne tiendrait probablement pas.
Et puis maintenant que le V12 commence à tourner correctement, je confirme qu'il pousse velu.
J'ai commandé chez ALP diffusion
- un dépressiomètre assez bien fichu (pour équilibrer les carbus)
- Une bougie transparente pour voir la couleur de l'allumage dans la culasse et régler ainsi la richesse. Ça parait rustique ? Nous n'y croyions pas trop non plus au départ mais ça marche plutôt bien.
- Des alésoirs à gicleurs. Hé oui, pour essayer les gicleurs, il fallait les acheter par série de 12 et le budget devenait conséquent. Alors avec ce kit, on peut partir de gicleurs de moins de 1 mm et monter progressivement de 0.05 en 0.05 jusqu'à plus de 2 mm. Et là aussi, avec un peu de temps, de méthode et de minutie, ça marche à 1.35 mm !

@Soxle et Gus : Il y a un problème aéro, c'est sur, car nous avons ensuite solidarisé le capot et la lame avec 2 boulons pour essayer et le phénomène apparaissait à 230 au lieu de 210, donc, un léger mieux.
La lame n'est probablement pas assez rigide.
Il n'y a vraiment rien de bien solide à quoi la raccrocher alors nous pensons noyer un tube métallique à l'intérieur du nida.
Mais je vais d'abord faire re-modifier les combinés ressorts-amortisseurs pour :
- changer les ressorts pour des moins souples
- déplacer la plage de réglage des amortos vers plus durs aussi.
- Et réduire la course par la même occasion pour que la lame ne puisse pas du tout venir toucher devant.

Bon, on a encore de quoi s'occuper un moment

je viens de tilter, tu étais a lurcy, merde j'habite nevers j'aurais su je serais venu!

je connais pas le truc de la bougie transparente
???
truc de ouf?

sinon, une bonne sonde large-bande bosch avec son lecteur, c'est 300€ et ça donne le ratio air-essence au dixieme pret avec une grande précision de 7 à 18 à 1. tu le regles sur 13,2 pour avoir le meilleur compromis fiabilité/perfs (comme je sais pas où tu en es au niveau de l'allumage...)

pour le réglage "à la bougie", aucune idée!

sinon, pour la lame, il n'y a vraiment pas moyen de reprendre l'idée de RMI en disposant une barre support entre les deux barres verticales qui tiennent le radiateur?

à partir de cette barre transversale, tu greffes des tirants réglables qui viennent se prendre au bout de la lame. ils passeraient donc à travers la bouche d'aération.
??

faudrait quand meme pas modifier de bons réglages chassis (là non plus, je sais pas où tu en es) pour partir à la chasse à la raisonnance...

Je penche moi aussi pour un manque de rigidité de la lame.
Et d'ailleurs, je pense que quoi que tu fasse avec cette lame (épaississement ou changement de matière) le problème restera tant qu'il n'y aura pas de tirants (réglables = tendeurs) sur celle ci.
Faut pas oublier que cette lame fait office d'aileron avant et l'air qui "butte" sur la face avant du véhicule est redirigé (en partie) sur le dessus de cette lame et appuie dessus, mais en même temps, en dessous il y a aussi de l'air qui passe (mais sans générer d'appui). Résultat : la lame fléchit vers le bas (de plus en plus fonction de la vitesse) et avec l'écoulement de l'air en dessous en plus, doit se mettre à vibrer (en plus). Deux tirants de chaque coté sur le dessus (peut être un 3ème central...à voir) me semblent indispensables.

Sinon, c'est assez génial cette bougie transparente.
J'utilisais ça pour régler la richesse de mes 2 carbus double corps sur une Matra qui ont une fâcheuse tendance à se dérégler en permanence et qui sont ch...à régler.
En fonction de la couleur de la combustion tu sais si ton mélange est trop riche ou pauvre.
Réglages à faire au ralenti mais également en montant les régimes...
Mais c'est vraiment bien. Chapeau à l'inventeur.

Colortune

Oui, c'est assez étonnant cette bougie Colortune (50 €) !
Jaune : top riche
bleu France: idéal
blanc : trop pauvre
Et c'est très sensible !

La sonde électronique nécessiterait de souder un embout vissé sur chacune des 12 sorties du collecteur inox d'échappement. Pas très évident

L'allumage est géré par des boitiers électroniques compétition pour lesquels nous ne trouvons absolument aucune information. Tant que ça marche ... Et pour le moment, ça marche bien.

Les trains roulants ont été réglés par un spécialiste de monoplaces pour des pneus radiaux et là encore, c'est très sain !

Quant à la lame, vous avez probablement raison : il faudra la "brider".
Une des difficultés, c'est que nous démontons souvent le capot avant, ne (serait-ce que pour sangler l'auto sur la remorque ou régler les amotos). La procédure doit donc rester simple et assez rapide. Donc, des tirants qui passeraient à travers , ça ne va pas le faire .

Mais on va trouver !

En tous cas, merci encore pour votre intérêt et vos conseils !

hallucinant cette bougie!

si tu n'arrives pas a fixer correctement la lame, tu peux peut etre essayer de faire diminuer la pression dessus...
vu la gueule de l'entree d'air des radiateurs..ça me parait etre un frein enorme.. l'air n'arrive peut etre pas a s'extraire a travers les radiateurs..
trop d'air a l'entree et pas assez de passage de sortie ??? (filtre par les radiateurs)

soit en diminuant l'entree d'air , soit en permettant a l'air de passer a cote des radiateurs ????


cote sensation, tes commentaires me rappelle mon gigakart...a utiliser avec precaution!!!

Pourtant y a bien une hééénorme extraction d'air sur le dessus du capot ?

Pour ce qui est des tirants tu pourrais peut etre les attacher sur cette structure.
C'est pas idéal car n'allant pas chercher assez les "coins" de la lame mais bon...

oui, c'est exactement l'idée que je décrivais (mais un schéma est tellement mieux)
rien n'empeche d'aller chercher les coins. meme si les tirants ne sont pas "droits" pour contourner la carrosserie, avec la bonne taille de tirants et eventuellement un renfort d'angle, ça devrait le faire. le probleme est que ça oblige à démonter les tirants quand on enleve le capot... moyen au niveau de la rapidité de mise en oeuvre. sinon, peut-etre laisser la partie sous les tirants rattachée à la caisse.
ça fait encore du taf de carrosserie mais entre ça ou finalement se faire scalper par une lame en carbone...

je me mets au dessin aussi:

et si tu fait des nervures pour rigidifier la lame dans le sens de la longueur (enfin en ligne par rapport a chassie)

sa peut ptetre ameliorer la rigiditer (mais pas sur )

Moi je parie sur des nervures, qui permettraient d'empecher la lame de monter et de descendre alors que les tirants empechent la descente mais pas la montée de la lame...

Salut Racingnokia,
Content d'avoir fait ta connaissance à Magny-Court, même si "tant de choses à voir" ne laissaient guère de temps pour discuter.
Une question en ce qui concerne ta lame : Y a-t-il un interstice très fin entre ta lame et le dessous de la calandre ? Car dans ce cas, à partir d'une certaine vitesse la lame peut se transformer en anche de saxo.

ça depasse pas mal ouais ...

On a, apparemment, besoin de tout ça pour stabiliser l'avant ...
Merci pour votre implication et vos idées

C'est sur, pour rigidifier, la 3D, c'est monstrueusement mieux.
Mais dans notre cas, j'ai envie d'essayer un renfort en seulement 2D en utilisant du tube de 10, noyé au polyester DANS (à l'intérieur) la lame.



Je crois que le tube rond est plus rigide que le carré.
Solidement boulonné sous le radiateur, ça peut, peut-être, suffire.

Autre solution : retailler cette lame dans du contreplaqué de qualité.
En 10 d'épais, la rigidité devrait être conséquente. Bon, le poids aussi !!!
Ça peut faire sourire comme solution mais j'ai constaté que Peugeot avait, en son époque, opté pour elle pour la lame de ... sa 905, avec le succès que l'on connait.

nan la 905 c etait du contreplaquer !!!

chuis sur le cul !!!

gipa39 a écrit:

Salut Racingnokia,
Content d'avoir fait ta connaissance à Magny-Court, même si "tant de choses à voir" ne laissaient guère de temps pour discuter.
Une question en ce qui concerne ta lame : Y a-t-il un interstice très fin entre ta lame et le dessous de la calandre ? Car dans ce cas, à partir d'une certaine vitesse la lame peut se transformer en anche de saxo.

Oui, dommage gipa que l'on ne se soit que rapidement croisés,
mais Bernard semblait si content de te voir que j'ai préféré vous laisser entre vous.

En statique, le capot colle bien à la lame mais en effet, à grande vitesse, il est possible que la lame plie et qu'un écart se creuse. De là à ce qu'il vibre comme une anche de saxo ... C'est possible
D'ailleurs, quand nous les avons sommairement solidarisés, le phénomène vibratoire diminuait...

Pour répondre à une autre question : La sortie d'air du radiateur est largement plus grande que l'entrée : Il ne peut y avoir "bourrage". Il faut tenir compte du fait que les triangles latéraux de la calandre ne sont dédiés qu'au refroidissement des freins avants. Donc, seul le rectangle central alimente en air le radiateur. Et ce flux est soigneusement canalisé pour ne pas pouvoir sortir autrement que par "l'écope" située au dessus du capot.

PS : Personne n'a une idée concernant le démarreur qui marche parfaitement à froid mais démissionne à chaud ?
La batterie est maintenant chargée à fond par l'alternateur,
les câbles d'alimentation du démarreur sont bien balaises
Le démarreur vient d'être refait à neuf par un spécialiste
et je doute que les compressions du moteur augmentent sensiblement à chaud.
Je sèche, là ...

le démarreur ne serait pas trop pres du collecteur d'échappement ?
ça arrive parfois sur les r8 et consort

moi, je te parlais de l'avance car, à chaud, ça peut donner le meme phenomene qu'une batterie trop faible voire plus de batterie du tout lorsque tu actionnes le démarreur. un peu comme si tu avais trop de compression. bon, je partais du principe que les hypotheses comme le mauvais contact dans le démarreur, la bobine défectueuse ou un mauvais placement étaient déjà passées à la trappe.

apres, mon nom n'est pas "Personne"


ps: à quantité de matiere équivalente, le tube rond est plus costaud que le carré. rappelle-toi le chassis de la bete de course avec laquelle j'etais venu te voir! (pas la trapanelle avec les sieges de GT2, l'autre!)

soxle a écrit:

moi, je te parlais de l'avance car, à chaud, ça peut donner le meme phenomene qu'une batterie trop faible voire plus de batterie du tout lorsque tu actionnes le démarreur. un peu comme si tu avais trop de compression. bon, je partais du principe que les hypotheses comme le mauvais contact dans le démarreur, la bobine défectueuse ou un mauvais placement étaient déjà passées à la trappe.

Hé oui, Guillaume, les symptômes sont exactement ceux-là !
Le problème, c'est que les 2 allumeurs sont fixes : l'avance est décidée uniquement par les 2 boitiers électroniques d'allumage, qui ne comportent absolument aucune étiquette, référence ou fabriquant.
A partir de là, difficile d'intervenir.
Les changer ? oui, bien sur ...
Après, que le démarreur ait trop chaud, c'est possible !
Mais là encore, il n'y a que 2 emplacements possibles et celui choisi est le moins exposé ...
Peut-être un tout petit ventilo genre refroidissement d'ordinateur ???
Il faut trouver une solution : Après un banal petit tête à queue sans aucune conséquence, j'avais l'air con immobilisé au milieu de la piste, incapable de redémarrer !
D'autant que le 4x4 du circuit, venu tirer l'auto, m'a permis de redémarrer sur 3 mètres.

hello,
il n'exite pas une sorte de chaussette disolation comme pour les turbo ou les collecteur d'échappement que tu pourrais mettre dessus?

de ce style par exemple: http://www.gt2i-competition.com/ISOLATION_Demarreur_180X560-p-520-c-393_25.html

J'avais le même phenomene sur la GTD40, a chaud, dans les stands apres 10/15 tours, quasi impossible a redemarrer... dés que la temperature baissait, aucun soucis

voila. donc faut faire en sorte qu'il chauffe moins

A+
Olivier

non, change pas le boitier d'allumage s'il fonctionne bien. je me souviens qu'il vient d'un autre monde mais ça veut pas dire que c'est pas efficace.

le jour où tu devrais intervenir de ce coté, ce serait plutot pour passer en meme temps à l'injection avec un boitier autonome genre sodemo ou motec.
là, si ça tourne bien, prends ton panard, c'est que mon avis mais bon.

trouve un deuxieme démarreur en pret (t'en a pas un avec l'autre V12 ou la 750 de ton pote?). fais-le test avec ce meme démarreur chaud. pour voir.
puis fais le test avec le moteur chaud puis en remettant ton "vieux" démarreur froid sur le moteur chaud.

à partir de là, tu auras de nouvelles informations.

puis, si c'est juste que le démarreur n'aime pas cette contrainte thermique, bah, en avant pour l'isolation: plaque isolante comme celles qu'on trouve entre un échappement et la carrosserie, pyjama thermique (DEI, quoi) ou comme sur le lien de flo, etc...

si l'huile moteur ne dépasse pas les 110-120° sur circuit, c'est une température d'utilisation parfaite, tu feras pas mieux au niveau du refroidissement... sinon, ça fait jamais de mal de tenter d'approcher ces températures...

mais on va trouver!!! il n'y a pas que les shelby qui calent à chaud!