| replique ALFA ROMEO 33 STRADALE | |
|
+22fred.595 FP 74 PAULO tatave DINO777 xplorer YDG GTM63 Resonance 94 papatruf pocal31 Dégé stephanedu14 Jul Alfa Spider SETHalpine Benlomu elno le_ladre_vert Gagat david20-100 shamrock73 jpjoffre 26 participants |
|
Auteur | Message |
---|
david20-100 habitué
Nombre de messages : 167 Age : 59 Localisation : toulouse Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Ven 15 Mai 2020 - 20:33 | |
| | |
|
| |
david20-100 habitué
Nombre de messages : 167 Age : 59 Localisation : toulouse Date d'inscription : 27/10/2006
| |
| |
DINO777 habitué
Nombre de messages : 1568 Age : 81 Localisation : FREHEL 22240 Emploi : retraité Date d'inscription : 26/12/2015
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Ven 15 Mai 2020 - 22:33 | |
| Avant tout, ne surtout pas prendre mes interrogations pour des critiques, surtout quand on voit la maîtrise et la qualité du travail réalisé. Cela étant dit, suis-je le seul à trouver ces solutions (je parle de l'original) un peu "usine à gaz", et partant de là, fallait-il faire si compliqué et certainement très coûteux à réaliser ??? (je parle du modèle original hein, pas celui que tu réalises)... Quels gains, comparé aux autres solutions connues en matière de construction de voitures de course, cela a t-il apporté ??? D'un autre côté, le treillis d'origine en fonderie de magnésium et réalisé en tôles d'acier découpées et soudées, hormis la facilité de soudage, aurait-il pu être envisagé se faire en alu soudable haute résistance ??? Je me répète, ce n'est que de la curiosité surtout technique, et je me régale à voir tout ce que tu réalises avec une facilité "apparente", car beaucoup d'entre nous, à ta place, on aurait déjà coincé plus d'une fois, et je n'exagère pas... Bien sûr, si mes questions te paraissent incongrues et sans grand intérêt, (j'imagine que tu as bien d'autres choses à faire) et donc je ne m'offusquerai pas le moins du monde si mes questions passent au panier, aucun soucis bien sûr... merci... Dino. | |
|
| |
david20-100 habitué
Nombre de messages : 167 Age : 59 Localisation : toulouse Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Sam 16 Mai 2020 - 8:39 | |
| bien au contraire ....... tu imagines bien que je me suis pose toutes ces questions ....le châssis a du faire ses preuves car il a gagne pas mal de courses avec tous les modeles d alfa 33 de course et cela jusque en 1977 voir plus je crois..... donc ou alfa faisait des moteurs de malade en comparaison aux autres marques concurrente sur la grille de départ ou alors le châssis était un vrai plus...? dans mon cas la 33 stradale prototipo (celle a 4 phares) que j essaye de reconstruire est certainement une des voitures les plus belle jamais dessinée.... je suis passionne d alfa Romeo et j en possède une belle douzaine..... ca a du aider mon choix ..... mais revenons a ta question et pourquoi en acier... en fait ce n est pas du vulgaire acier mais du s355 pour info limite d élasticité 355 Mpa et traction 480 Mpa soit des caractéristiques supérieure de 50 pour cent a l acier de base..... au depart je devais effectivement faire la mémé chose en alu 6061 ....les conditions de soudages de cet alu sont compliquées et nébuleuses il faut une fois soude mettre au four et dans tous les cas on perd une peu de caractéristique mécanique c est le un"un peu" ... qui m a inquiété en fait je n ai rien trouve de précis .......je n ai pas de four a ma dispo et .....ma maîtrise du tig en AC est limitée.... pour info il y a sur ce site (il se reconnaîtra un membre )qui avec qqs amis réalise un châssis simplifie pour ce même kit (apparemment 2 seulement ont été vendu en France )en alu 6061 .... pour revenir a mon projet je ne me suis pas donne de contraintes de poids ou de puissance a atteindre....... d ou mon choix pour l acier et je pense faire de meme pour les "jambonneaux arrieres" j ai bien entendu les plans d origine de la voiture et dans la meme philosophie j ai augmenter toutes les sections de tubes ronds pour les triangles et autres details .et j ai fait avec du tu37b la aussi le cd25cd4s me paraissais inutile et contraignant . il faut quand meme prendre en compte qu en 1965 (mon annee de naissance et celle de l etude du chassis) l avance des technologies sur l alu et l acier était a ses balbutiements... au final a l origine du magnésium de presque 8mm en fonderie en passant par de l alu haute perf en mecano soude et finir en acier .....extrêmement facile a souder et le355 en découpe laser c est un truc de fou .....c est presque beau !!!! | |
|
| |
DINO777 habitué
Nombre de messages : 1568 Age : 81 Localisation : FREHEL 22240 Emploi : retraité Date d'inscription : 26/12/2015
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Sam 16 Mai 2020 - 12:41 | |
| ...un grand merci pour tes explications, ça éclaire complètement les petits coins sombres qui me turlupinaient un peu... et je trouve ton approche et ton analyse globale complètement en phase avec le but recherché... Parmi tous les projets que nous connaissons ou que nous découvrons ici, je trouve que le tien, même s'il prend des toutes petites libertés techniques et parfaitement justifiées, reste celui ou l'un de ceux qui restent les plus proches de l'original... C'est vrai aussi que l'évolution de certains matériaux oblige à se demander ce que les ingénieurs de l'époque auraient choisi comme solution et si au final ils n'auraient pas fait comme toi... que dire de plus... allez, au boulot, fais-toi plaisir... | |
|
| |
david20-100 habitué
Nombre de messages : 167 Age : 59 Localisation : toulouse Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Dim 17 Mai 2020 - 18:49 | |
| | |
|
| |
david20-100 habitué
Nombre de messages : 167 Age : 59 Localisation : toulouse Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Dim 17 Mai 2020 - 19:49 | |
| | |
|
| |
AUTOBIE habitué
Nombre de messages : 150 Age : 77 Localisation : Allier Emploi : Retraité Date d'inscription : 01/05/2016
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Jeu 21 Mai 2020 - 8:27 | |
| Bravo pour la réalisation ! Il n'est pas facile de réaliser des répliques fidèles , on est tenté de se laisser aller à qq modifs .....surtout que les solutions ALFA de l'époque sont vraiment ....italiennes ! Je rejoins DINO sur les qq points évoqués ; As-tu pesé le chassis ? Je crois voir sur les photos que tu n'as pas lésiné sur les épaisseurs de tôles d'acier et d'alu _ As-tu testé la rigidité de ton "unit" avant ? Ces 2 points me "turlupinent " un peu ... | |
|
| |
david20-100 habitué
Nombre de messages : 167 Age : 59 Localisation : toulouse Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Jeu 21 Mai 2020 - 15:46 | |
| A l heure actuelle tél que sur les photos c est portable à deux...... donc entre 75 et 90 kgs ..... Le bloc avant dessine sur solidworks est passé entre les mains d un Inge d Airbus spécialiste en structure il a tout intégré dans un logiciel spécial et a envoyé des efforts virtuels issues d une étude qu avait fait son staggered du moment chez joop donkervoort..... Apparement c est plus rigide en tout point sur l avant qu une donk ....... Je ne ferais certainement jamais de circuit ..... c est plus show et expo Dans tout les cas tous les renforts du moulage magnésium d origine sont repris et même plus Il y a 2 tubes de 25x2 qui traversent et renforcent et bloc avant en dessous et qui servent d origine ne juste de support plancher. Il y a aussi sur les deux tôles reliées aux tubes alu des renforts centraux j essaye de faire qqs photos
| |
|
| |
Gagat Admin
Nombre de messages : 4892 Age : 50 Localisation : Orléans (45) Emploi : Dev-Pack Date d'inscription : 28/02/2006
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Mer 10 Juin 2020 - 14:36 | |
| _________________ | |
|
| |
shamrock73 habitué
Nombre de messages : 199 Age : 73 Localisation : Savoie Emploi : bucheron Date d'inscription : 22/11/2007
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Mer 10 Juin 2020 - 18:05 | |
| les fusées/port moyeu avant c'est des pièces de Giulia ( serie 105) ?
superbe travail ! | |
|
| |
david20-100 habitué
Nombre de messages : 167 Age : 59 Localisation : toulouse Date d'inscription : 27/10/2006
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Ven 12 Juin 2020 - 20:40 | |
| Oui série 105 avec adaptateur comme sur les vrais........ | |
|
| |
DINO777 habitué
Nombre de messages : 1568 Age : 81 Localisation : FREHEL 22240 Emploi : retraité Date d'inscription : 26/12/2015
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE Mar 23 Juin 2020 - 13:57 | |
| ...pour motiver les troupes...il suffit d'avancer la Vidéo à 6'05 et là... y'a même le son !!! c'est cadeau : https://youtu.be/DJJeX9IRb-I
| |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: replique ALFA ROMEO 33 STRADALE | |
| |
|
| |
| replique ALFA ROMEO 33 STRADALE | |
|