projet seven

Oui en effet ils ne s'appellent plus GTS. J'ai acheté mes triangles à un particulier qui lui les avait chez eux.
En voyant l'histoire de l allongement de 10 mm des triangles arriéres, je me suis dit qu'ils avaient rajouté aussi 10mm aux triangles avant.
En revanche, la finition des piéces reste quand même moyenne je trouve.
Pour les mushrooms, j'ai pu voir sur certaines voitures de ce forum que le trou n'était pas excentré non plus.

acs a écrit:

Pour les mushrooms, j'ai pu voir sur certaines voitures de ce forum que le trou n'était pas excentré non plus.

Sur des Haynes ? Ah bon... Je ne m'y risquerais pas. Je me dis que s'ils ont été conçus comme ça, c'est pour une bonne raison. Le trou excentré augmentent l'angle de chasse, et il je pense que ce n'est pas anodin pour la géométrie de l'ensemble.

Sur celle de Ludo et la mienne ce n'est pas excentré et pour le peu qu'on a roulé chacun de son côté, on a rien senti de particulier.

J'étais sur un forum anglais tout a l'heure qui a débattu sur ce sujet et il en ressort que la différence entre le perçage droit et celui excentré et réglable par le positionnement des triangles.

Je ne comprends pas. Il n'y a pas 36 manières de positionner le triangle, et pour moi, il n'y en a même qu'une seule. Pour être sur qu'on parle de la même chose : on part toujours du principe qu'on respecte les dimensions/géométrie du livre ?

A moins d'avoir fabriqué un triangle sur rotule qui permet de régler l'angle de chasse. Là, oui, on peut compenser. Mais avec un triangle "livre", je ne vois pas comment le positionner différemment de ce qu'il doit être.

Peux-tu donner le lien vers ce forum s'il te plait ?

Merci.

http://www.locostbuilders.co.uk/viewthread.php?tid=11827

Merci.

On dirait que là aussi il y a autant d'opinions que de forumeurs

OK, ce n'est pas nécessaire que le mushroom soit excentré. Ça permet donc d'avoir plus de chasse, et de pouvoir la régler. Ils me font un peu marrer quand ils disent qu'un mushroom centré est mois cher, et qu'après on peut déporter la rotule pour avoir le même effet : sauf que ça veut dire transformer les triangles Il ne s'agit donc pas de "positionner le triangle différemment", mais de changer sa construction, voire d'agir sur les points d’ancrage (équerres en "U" plus large et utilisation d'entretoises pour positionner le triangle plus ou moins en avant ou en arrière, jouant ainsi sur l'angle de chasse), ce qui de toutes façons doit être prévu à l'avance. Une fois que les triangles sont construits et les équerres soudées, c'est mort pour modifier quelque chose à ce niveau là.

Le réglage de la chasse par le mushroom excentré agira aussi sur le carrossage, mais ça peut être compensé par le réglage de la rotule supérieure. Perso, je ne réglerai pas la chasse en faisant pivoter la mushroom (d'autant que pour le sécuriser, et pour éviter qu'il ne pivote, j'ai mis une vis M6 en radial à travers le porte-moyeu, donc il est plus ou moins fixe maintenant), mais c'est effectivement une possibilité. Mais si on veut une chasse réglable, mieux vaut directement construire ses triangles sur rotules Unibal.

Je pense cependant que ce gain de chasse que procure le mushroom excentré est bénéfique. Sur une voiture légère comme ça, avoir un peu plus de chasse ne peut pas faire de mal, pour la stabilité des roues avant, et aussi pour le retour à zéro de la direction. Vous fabriquez des pistardes, donc c'est clair que ce détail n'a pas d’importance pour vous, donc OK pour les mushrooms centrés, je comprends. Mais pour une routière, c'est déjà plus important. Par exemple, en Angleterre, la remise au centre automatique de la direction quand la voiture roule est quelque chose qui est testé par l'IVA et peut faire que le mec ne réussisse pas le contrôle, et c'est peut-être d'ailleurs juste pour ça que le Haynes a été conçu avec le mushroom excentré au départ.

Allez, avec toutes ces histoires de "mushrooms", je vais me faire un omelette aux champi, moi

En effet j'ai la chance de ne pas avoir encore soudé mes supports de triangle et j envisage de passer en rotule uniball plus tard donc cela ne m'inquiete pas trop mais j'ai hate de voir ce que cela va donner pour le "retour au point zero de la direction". je ne manquerai pas de t 'en faire part

Toujours pour Ludo et moi, nos équerres en U sont plus large que dans le livre mais positionnées aux mêmes côtes que dans le bouquin. D'ailleurs ce n'est pas fait exprès car c'était une erreur de modélisation de la part de ma femme qui n'a pas correctement positionnée les trous, on s'est retrouvé avec 3mm de largeur en plus(mais la hauteur des équerres est respectées), ce qui nous laisse des possibilités de réglages pour avancer ou reculer les triangles du bas et du haut.

acs a écrit:

En effet j'ai la chance de ne pas avoir encore soudé mes supports de triangle et j envisage de passer en rotule uniball plus tard donc cela ne m'inquiete pas trop mais j'ai hate de voir ce que cela va donner pour le "retour au point zero de la direction". je ne manquerai pas de t 'en faire part

Merci !

alex89 a écrit:

Toujours pour Ludo et moi, nos équerres en U sont plus large que dans le livre mais positionnées aux mêmes côtes que dans le bouquin. D'ailleurs ce n'est pas fait exprès car c'était une erreur de modélisation de la part de ma femme qui n'a pas correctement positionnée les trous, on s'est retrouvé avec 3mm de largeur en plus(mais la hauteur des équerres est respectées), ce qui nous laisse des possibilités de réglages pour avancer ou reculer les triangles du bas et du haut.

Super, et remercie ta femme, car avec toutes les erreurs qu'on fait en construisant une voiture, c'est très rare d'en faire une qui a un avantage

Le week end a été productif (photos dans la journée).
En revanche, impossible de fabriquer correctement les 16 "U" pour fixer les triangles de suspension.
je n'ai pas le matériel nécéssaire.Mes coupes ne sont pas hyper précise et mes perçage douteux car pas de colonne. J'ai voulu les commander sur baybay.co mais je suis bloquer car le vendeur n'a pas indiqué le montant des frais de port des articles je crois. Si quelqu'un sais comment me dépatouiller de ce truc je suis prenneur.

J'avais essayé de faire les miennes moi-même aussi, mais impossible sans un bon outillage, et comme tu dis, une perceuse à colonne. Ce dont des pièces "sensibles" de la suspension donc mieux vaut les commander à un pro équipé pour ça.
Je te conseille Talonmotorsport (talonmotorsport@hotmail.co.uk). Si tu veux, je lui envoie un email (on se connait, depuis le temps) pour lui demander s'il en a en stock et le prix avec le port vers la France. Est-ce qu'il te faut aussi les 6 équerres de fixation d'amortisseurs ?

acs a écrit:

Le week end a été productif (photos dans la journée).
En revanche, impossible de fabriquer  correctement les 16 "U" pour fixer les triangles de suspension.
je n'ai pas le matériel nécéssaire.Mes coupes ne sont pas hyper précise et mes perçage douteux car pas de colonne. J'ai voulu les commander sur baybay.co mais je suis bloquer car le vendeur n'a pas indiqué le montant des frais de port des articles je crois. Si quelqu'un sais comment me dépatouiller de ce truc je suis prenneur.

Pourquoi ne prends tu pas tout simplement du tube carré ou rectangulaire suivant la largeur que tu veux et ensuite tu coupes une face.
Cela a pour avantage de percer nickel avant la coupe et de choisir l'épaisseur du tube car il y le choix en tube construction.
J'ai utilisé cette solution de multiple fois sans aucun soucis.

C'est bien ce que j'ai fait mais ma tronçeuneuse à métal ne fonctionne plus donc j'ai du couper mon tube carré à la disqueuse et pour le perçage des trou, je ne posséde pas de perçeuse à colonne. Je crois que si il y a un truc à faire avec beaucoup de précision c'est bien ça. je trouve vraiment dommage de m'etre embêté à respecter au mieux les côtes de construction pour au final souder des chappes approximatives dans lesquelle je n'aurais pas confiance.

Je me suis acheté une perceuse à colonne chez brico dépôt, 50€, cest pas du super matos mais ça fait le job.

Les nôtres ont été decoupées au laser, mais c'était quand ma femme travaillait dans son ancienne boite. Je t'aurais proposé sinon.

+1 pour la perceuse à colonne je pense que c'est indispensable. Pour avoir des trous au même endroit j'ai construit avec 4 tubes de quoi bloquer la chape avec le pré-trou déjà positionné puis j'ai tout percé puis contre percé après. En dernier j'ai enlevé un face du tube puis j'ai arrondi les chapes à la disqueuse. Mes chapes sont pas parfaites mais le trou est toujours au même endroit.  Sinon il te reste la solution : ebay

Bon enfin mes chappes sont finie.
Ce week end mise en place des supérieur avant puis fabrication du gabarit pour les inférieures avant.
Les triangles supérieur avant et arriére sont partis chez le tourneur pour fabriquer les douilles de réglage de carrossage et les moyeux avant pour le perçage conique de la rotule d austin maxi.
Hier soir j'ai mis mes silenblocs dans les triangles inférieur.
Mes muschroom sont en fabrication donc je vais pouvoir prochainement poser ce chassis sur ses roues. Ouffffffff!!!!!!!!!.

Pour positionner tes chapes je te conseille de le faire avec les triangles et les gabarits comme cela tu es certain de ne pas avoir de mauvaises surprises ou sinon juste un pointage.

Merci du conseil.
C'est ce que j'ai fait hier, j'ai mis en place mes gabarit avec mes triangle en place et positionné le tout.
En revanche, j'observe que mes chappes qui ce situent en arriére du triangle supérieur avant ne touchent pas le tube sur lequel je dois les souder. Il y a un légé jeu.1.5mm environ.
En regardant le post d'alex89 j'ai vu qu'il avait rajouté une calle d'acier dérriere ses chappes, je ne sais pas si il a eu le même probléme que moi.

Cela ne vient pas de mon gabarit, je l'ai recontrôlé tout de suite en voyant ça.

Je pense que ce n'est pas facile de tomber pile dessus. Le fait de rajouter une cale ne me choque pas d'autant plus que l'on peux s'en servir pour augmenter l'emprise de la chape sur le tube pour faire plus solide.

Pour moi aussi ça ne tombait pas pile poil.
Mettre une cale permet aussi de corriger les déformations du châssis lors de la soudure complète ou les défauts de positionnement des tubes tout en gardant les bonnes cotes pour le mouvement des triangles... On est pas des robots

content de savoir que je ne suis pas le seul dans ce cas la.
Merci pour vos réponses..

Je vais rajouter que si tu tombes pile c'est que tu n'as pas mis le gabarit

Hier j ai reçu mes Mushrooms (merci Alex89) ainsi que mes douilles réglable pour mes triangles sup avant et arriére.
Je vais pouvoir fixer définitivement les chappes sur mon chassis.






Les moins bonnes nouvelles sont que je ne pourrai pas utiliser mes amortisseurs arriére de Caterham qui sont bien trop long.
Quand au amortisseur avant, bien que le longueur soit bonne, une fois dans la position donnée dans le livre, il ne me reste que 2 cms de débattement en compression et je crain que cela ne soit pas suffissant.
Je vais devoir passer par la casse "achat de suspension".

De rien. Sinon en changeant les ancrages de suspates ça peut pas le faire?

En fait il faudrait que je recul les fixation supérieur des amortos.
Quand ta voiture est posé au sol , tes triangles sont quasiment a plat??????.

Je vais mettre des jantes plus petites, je pense qu'il faudra que je rehausse la caisse, je ne sais pas ce que ça va donner.

- J'ai des amortos de Cat aussi, si cette photo peux t'aider !!?

- Les 2 triangles sont // au sol