moteur avant de traction en position arriere,possible?

bonjour,quand on a un moteur avant(donc une traction),avec la boite derriere,peux t on le mettre en position arriere en le faisant pivoter de 180degres(et en faire une propulsion,comme dans le cas de la vaillante,voir sujet?)donc la boite se retrouverai derriere le conducteur et plus derriere le moteur avec tout le merdier de ramener des tringles de commande,jai deja entendu parler d inversion du couple conique,exact ou pas?si c momins cher ca eviterait cette tringlerie et ca ferait un plus" mecaniqueme"merci pour vos eclaircissement,bon week end

reponse simple et prés formater: en mécanique tout est possible... absolument tout, mais faut jouer au loto, mais pas tros sinon tu depense inutilement ton fric dans des billet perdants et donc tu as moins de fric a mettre dans la mecanique.
sinon tu prend directement une mecanique de voiture a moteur arriére comme une 914 par exemple et c'est du plug and play....

mais bon pour le reste c'est super long à t'expliquer et là va falloir que tu te documente par toi méme

déja vu sur pas mal d'autos
la vaillante n'est qu une hommell, toutes sont faites comme ca
le spider renault
les PGO Cevennes
les spider 207
les mini gem

l avanta ge est de perendre tout, berceau et train avant compris, et de remplacer la crémaillére par un tube fixe, les bielettes permettant de régler la pinca

l inconvénient, si on prend une auto en mac ferson, est de devoir avoir une caisse haute a l arriére

y a rien a retourner, tout es implanté pareil a l arriére ...

de plus, il y a des triangles au lieu des mac pherson a l'arriére.

alessandro512 a écrit:

bonjour,quand on a un moteur avant(donc une traction),avec la boite derriere,peux t on le mettre en position arriere en le faisant pivoter de 180degres(et en faire une propulsion,comme dans le cas de la vaillante,voir sujet?)donc la boite se retrouverai derriere le conducteur et plus derriere le moteur avec tout le merdier de ramener des tringles de commande,jai deja entendu parler d inversion du couple conique,exact ou pas?si c momins cher ca eviterait cette tringlerie et ca ferait un plus" mecaniqueme"merci pour vos eclaircissement,bon week end

pourquoi s emmerder a toucher le couple, et pourquoi mettre le moteur en porte a faux,
tu prend ton groupe moteur - boite et tu le mets tel quel dans le dos c'est tout.



a plus.

oui oui,jai super bien integré le truc la,je vois bien....merci pour les info,en gros mon moteur boite sera dans la meme position que devant,mais derriere,avec la boite qui ira forcement vers l arriere aussi donc,une tringlerie pour ramener la commande vers l avant,tout mon bloc av avec cardan,moyeu,support se retrouvera derriere,je cale ma colonne de direction ainsi j ai un pincage ar et l affaire est dans le sac,mais j ai une question a nouveau.....mes amorto av devienne mes amorto ar.....donc je les laisse ou c mieu de mettre des amorto ar a l arriere?en sachant que d hebitude un amorto av est fait pour suporter le gros poid du moteur et l arriere pas,donc....dilemme,sachant que les amorto av et ar fonctionne inversemet,en compression je pense pour l av et l inverse pour derriere,quid?merci

et on ramene un tube hydraulique vers l avant pour la DA alors?

alessandro512 a écrit:

et on ramene un tube hydraulique vers l avant pour la DA alors?

c'est ce que fait renault pour la clio v6 et c'est pas une réussite !
da électrique préférable

ok,da genre fiat punto alors ca pas cher et ca se situe pres su volant sur la collonne

alessandro512 a écrit:

bonjour,quand on a un moteur avant(donc une traction),avec la boite derriere,peux t on le mettre en position arriere en le faisant pivoter de 180degres(et en faire une propulsion,comme dans le cas de la vaillante,voir sujet?)donc la boite se retrouverai derriere le conducteur et plus derriere le moteur avec tout le merdier de ramener des tringles de commande,jai deja entendu parler d inversion du couple conique,exact ou pas?si c momins cher ca eviterait cette tringlerie et ca ferait un plus" mecaniqueme"merci pour vos eclaircissement,bon week end

L'idée peut paraitre séduisante, mais si tu veux qu'elle soit réalisable, il y a pas mal d'obstacles à surmonter. Dans la colonne des avantages, on peut dire qu'avec cette configuration, tu disposeras de cinq (voir 6) rapports en marche arrière mais qu'en contre partie, dans la colonne des inconvénients tu ne disposeras que d'un seul rapport pour la marche avant et sans pouvoir dépasser le 40km/h
Plus sérieusement, pour que la modification soit envisageable, il faut s'assurer que l'inversion du sens de rotation du moteur soit (assez facilement) réalisable, c'est à dire qu'elle ait été prévue par le constructeur. Pour cela il faut trouver le (ou les) arbres à cames qui vont bien (avec les cames inversées), retourner les conduits de refoulement et d'aspiration de la pompe à huile et bien sur revoir le démarreur électrique pour qu'il puisse tourner à l'envers (attention, ça ne s'obtient pas en inversant simplement la masse et le plus!). Etant plutot spécialisé sur les V8 américains, ce type de modification est souvent fait pour une utilisation "marine" quand on dispose d'un bateau à deux arbres d'hélice (les deux hélices doivent tourner en sens opposé pour aller droit). Ca c'est le minimum pour le moteur (même si il y aurait encore beaucoup à dire). Coté transmission les soucis vont se porter sur le couple conique du différentiel où il faudra également prévoir une taille hélicoïdale inversée pour éviter une usure anormalement prématurée. Mais comme il a été justement dit précédemment: "en mécanique tout est possible". Alors bon courage

y a beaucoup plus simple
pour un moteur en ligne, suffit de retourner le différentiel

et sinon un transversal comme sur une hommell

jth a écrit:

y a beaucoup plus simple
pour un moteur en ligne, suffit de retourner le différentiel...

Effectivement, c'est la solution qui est parfois utilisée sur les moteurs de cox qui ont je crois la particularité d'avoir l'axe du pignon à queue dans l'axe du différentiel. Cependant, dans les moteurs plus récents et plus coupleux, l'axe du pignon à queue est désaxé pour que sous la réaction du couple il ai tendance à être avalé par la couronne. Le retournement de celle fait que dans ce cas au lieu d'être avalé, il est repoussé et de ce fait il travaille dans de mauvaises conditions. Reste à voir le comportement de ce montage dans le temps. Sinon comme tu dis, le moteur transversal est une variante qui permet de contourner facilement la difficulté

comme cela a déjà été dit, pourquoi le pivoter ?

avec un pote on avait un buggy de cross avec un moteur de R25 GTS (longitudinal) qui avait été "migré" a l'arrière, aucun problème de ce coté la. par contre, la distribution était a quelques cm de nos oreilles


quand j'y pense, qu'est ce qu'il marchait bien cet engin !