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 réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?

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GTM63
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ghost-monster
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ghost-monster
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MessageSujet: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyLun 19 Mai 2014 - 11:32

Bonjour à tous ,

je me suis décider a terminer les réglages de suspensions de ma Striker
personne n'as toucher au réglage depuis qu'elle est venue d'Angleterre

j'ai déjà régler l'avant car j'avais une différence de 3cm de hauteur entre le coté gauche et droit ( mesurer au niveau du châssis et visible à l'œil nu )

Ici je vais m'attaquer à l'arrière car j'ai aussi une différence de 4cm entre le coté gauche et droit ( 4cm en plus du coté droit - conducteur )
j'ai régler les grosses bagues des ressorts au min pour essayer d'avoir les mêmes réglages


seulement je m'aperçois que j'ai soit un ressort plus court ou un amorto plus court
du coté droit j'arrive a passer un doigt entre la spire du ressort
contrairement au coté gauche
pareil pour la distance entre les deux butée en caoutchouc se trouvant sur l'amortisseur

voila les photos des amortisseurs ( spax m73 )

réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  93989020140519110232
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Dernière édition par ghost-monster le Mer 21 Mai 2014 - 21:08, édité 1 fois
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pbay.motors
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyLun 19 Mai 2014 - 13:42

Bonjour ,
as-tu mis un sac de sable ou équivalent sur le siège conducteur pour simuler son poids ? Il est posible que les différences de hauteur viennent de là .
Hasta luego
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GTM63
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyLun 19 Mai 2014 - 17:18

C'est une illusion d'optique ou ton amortisseur est décentré sur la 2èmè photo.
Tu peux avoir un ressort bien avachi, ça m'est arrivé avec un kit suspension, l'acier des ressorts était de la m...
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speedster356
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyLun 19 Mai 2014 - 18:40

salut , moi je ferais un petit comparatif entre les 2 amortisseur en les démontant et regarder leurs longueur   deja Twisted Evil 

@+

pascal
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyLun 19 Mai 2014 - 19:25

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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyMer 21 Mai 2014 - 12:48

merci de vos réponse Very Happy

alors j'ai mit un cobaye sur le siège conducteur pour voir si il y a une différence

j'ai 2cm de différence entre le coté gauche et droit ( avec la bague de l'amortisseur complétement desserrée coté pilote et serrée à fond coté gauche )


j'ai mesurée la longueur totale des deux amortisseur et ils sont identique

une fois que j'ai remit la voiture sur ses roues , l'amortisseur gauche s'enfonce directement
contrairement au droit qui reste rigide malgré ses réglages au min


c'est une illusion d'optique pour la photo Very Happy
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyMer 21 Mai 2014 - 13:46

Hola , je pense comme GTM que tu dois avoir les ressorts avachis .
Tu peux les tester en les démontant . Je me suis fait une machine toute simple pour cela , avec un bâti de perçeuse style Black et d´équerre .
Tu mets ton ressort sous le coulisseau et tu pends un poids de 10 kgs par exemple au levier . Tu mesures ainsi l´enfoncement qui doit bien entendu être identique pour les deux.
Pour les amotisseurs : tu les agites un peu puis tu les suspends à une poutre complètement comprimés . Tu pends un poids et tu mesure au chrono le temps qu´il leur faut pour se détendre complètement . Là aussi les 2 doivent donner le même résultat.
Hasta luego
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyMer 21 Mai 2014 - 14:19

Pas mal pbay pour les tests d'amortisseurs  réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  763414 
Pour les ressorts, j'utilise la perceuse à colonne avec un pèse personne et une règle graduée.
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyMer 21 Mai 2014 - 21:02

j'ai permuter les amortisseurs et la ... ben toujours le meme ecart coté conducteur ( toujours 3-4 cm en plus de se coté )

donc le problème ne vient pas des amortisseurs et prend une autre tournure :boude:


j'ai regarder un peu du coté du pont et là je vois que la roue droite ressort un peu plus que la gauche
j'ai un peu soulever au cric le coté droit du pont
et quand je le soulève un peu , les roues se centrent à nouveau et l'écart roue-passage de roue redevient identique gauche - droit

quand je relache le cric , l'écart se fais de plus en plus en plus important et on voit la roue droit s'écarter de plus en plus ( comme si le pont était tiré vers la droite )

je sais que la voiture à fait une sortie de route en angleterre coté droit ( important ou non je sais pas )
je vais vous mettre des photos de mon système de triangle et barre panhard ( plier ? )
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyMer 21 Mai 2014 - 21:07

j'ai deux barres pour chaques coté du pont et une barre panhard

réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  Mini_29738420130217160030

on dirait que quelque choses vient freiner la remontée de la roue droite ,
cela peut venir d'une barre de triangle ou panhard pliée ?
ou une silent bloc de triangle ou panhard grippé ?
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyVen 23 Mai 2014 - 20:09

j'ai passer deux jours à me prendre la tête pour cette histoire de hauteur

j'ai placer l'arrière du châssis sur cale de même épaisseur ( 14cm de haut )
j'ai prit différente mesure de hauteur ( garde boue , hauteur de pont , ... ) et toute les mesures sont identiques a 5mm prêt

ensuite j'ai replacer les amortisseur à leur place mais sans ressort et refixer les roues
j'ai donc laisser le châssis sur ses cales et le pont sur ses roues et là toute les mesures sont toujours identiques

toute les barres de triangles ont été contrôlée et n'ont rien , tout monte et descend bien


au final je pense que le fait que la voiture s'écrase coté gauche ne serait pas du à tout simplement à plus de poids coté gauche ?
est ce que je peut mettre un ressort avec un tarage différent du coté gauche ?
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 16:54

Sur tes photos on voit bien que la tige de l'amorto est plus enfoncée sur la 2e photo, 2 solutions, ressort moins ferme ou tige plus courte. Vu que t'as inversé les 2, que t'as contrôlé le châssis et que ça persiste c'est surement un souci de répartition de poids Sad
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 19:52

J ai bien un probleme de répartition des masses.

je sais que l arriere est plus bas que l avant.

Le seul moyen que j ai eut pour abaisser la voiture s etais enlever le ressort droit


comment est ce que je peut régler cela ?
Mon garagiste me conseil de placer une cale a gauche pour la remonter

Mais je sais pas si on peut mettre un ressort plus court a droite ou plus long a gauche ? Ou un ressort plus dur a gauche et plus mou a droite ?
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 19:52

J ai bien un probleme de répartition des masses.

je sais que l arriere est plus bas que l avant.

Le seul moyen que j ai eut pour abaisser la voiture s etais enlever le ressort droit


comment est ce que je peut régler cela ?
Mon garagiste me conseil de placer une cale a gauche pour la remonter

Mais je sais pas si on peut mettre un ressort plus court a droite ou plus long a gauche ? Ou un ressort plus dur a gauche et plus mou a droite ?
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 20:14

C'est quand même bizarre un si gros déséquilibre, t'as une barre stab? tu la déconnecté pour voir?
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 20:17

Je l ai deconnecter et cela ne change

ici le châssis se place correctement quand j enlève le ressort droit
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 20:21

Si tu l'a toujours eu comme ca, soit t'as une inversion de ressort (ca m’étonnerait que les 4 soit identiques) soit t'as un mix bizarre de ressort, le mec a taper, a racher un ressort sur ebay etc et a pas fait gaffe si c'était un avant ou arrière Wink
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 20:36

j'ai se probleme depuis le début

j'ai été faire controler les ressorts arrière et ils ont le même tarage ( 180 lbs )
pour l'avant de la voiture , j'ai des ressorts de ( 130 lbs ) et le niveau est pratiquement identique gauche droite

part contre l'arriere est un peu plus bas que l'avant


j'hésite a prendre le risque de changer un ressort ( soit plus leger ou plus court ) pour essayer de redescendre le coté droit de la voiture :s
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 21:33

Tes 180 lbs correspondent a quoi? La raideur d'un ressort c'est de combien de mm il se comprime pour X kilos ou Newton.

4cm d'affaissement ca parait énorme pour une mauvaise répartition du poids  Shocked 
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 21:36

je n'ai que les mesures anglaise sur la voiture  Laughing 
cela fais 31,57 nm/MM

ben oui je suis assez surprit aussi
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 21:50

Laughing ça fait juste 120 kilos de déséquilibre pour 4cm :p

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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 21:52

Prend des fer plat, et perce les tous la même longueur, tu les mets a la place des amortos/ressorts, et tu mesure la garde au sol, si t'as pas la même garde de gauche a droite, c'est ton châssis, si t'as la même garde, c'est sur que t'as un ressort qui est pas bon ou un amortisseur (réglage en dureté?) qui est mort
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 22:01

c'est déja fait  rabbit 

j'ai prit toute les mesures du chassis , pont et point d'ancrage
et toute les cote sont bonne a 5mm pret

j'ai interverti les amorto et essayer tout les réglages
les amorto ont été controler et RAS

ressort controler aussi et RAS


je suis en train de m arracher les cheveux  bounce 
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 22:05

Quoi que tu mélange t'as l'avant gauche plus haut de 3 cm que le droit et l'arrière gauche qui est plus haut de 4cm par rapport à l'arrière droit?
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 22:13

l'avant de la voiture est bien droit
( 11cm de garde au sol au niveau du châssis )

l'arrière gauche est a 9cm et l'arrière droit a 13cm


voila les données que j'avais lors de ma pesée :

AV
139 135
129 132
AR
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptySam 24 Mai 2014 - 22:45

Est ce que tout simplement elle a pas été réglé a la balance?  Very Happy 
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyDim 25 Mai 2014 - 11:27

je l'ai régler un peu sur la balance
mais se n est quand meme pas tres normal et décalage si important

mon garagiste me conseil de placer une cale sous le ressort gauche pour la remonter :s
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyDim 25 Mai 2014 - 12:52

Salut.
Je prends le sujet en cours.
Pour le fait que ton pont se déplace c'est du au fait de la barre Panhard.
Plus elle est longue moins il y a de déplacement en latéral.
L'idéal est d'en avoir 2 avec un balancier fixer dans le centre de l'essieu.
Pour le soucis de régalage de hauteur de caisse,fais toi des piges de réglage de train avec une tige filetée.
Mais ce qui m'étonne,ce sont les différence sur les encrages sur le chassis.
Pour tes combinés,par la suite remplace les par des neufs tu aurras les même valeurs de charge et un confort de route au top.
Il y a 2 spécialistes sur le forum qui peuvent fournir a la demande.

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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyDim 25 Mai 2014 - 13:01

ici je viens de peser la voiture ( les deux roues avant sur le sol )

j'ai 145kg coté gauche et 115kg coté droit :s
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MessageSujet: Re: réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?    réglage amortisseur spax ou problème de triangle ?  EmptyDim 25 Mai 2014 - 13:04

L'idéal est de mettre des calle sous les roues avant de la même hauteur que les balances.
Mais je trouve déjà énorme la différence de poids sur l'essieu.

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