Kitcar,les constructeurs sans patente.

Soit licence FFSA+carte club ou apparement participation pour la journée et licence a la journée.

Bien , tous les avis sont intéressants mais je crois qu´il faut avancer .
Si on considère validée l´option barquette avec le chassis tubulaire dessiné par Papatruf , tout en laissant la possibilité de diverses motorisations , il faut maintenant:
- figer empattement et voies
-choisir dimensions jantes et pneus
-trouver ou dessiner des porte-moyeux
Je ne veux en rien décourager les autres initiatives ou options mais j´aimerai que l´on se centre sur UN projet .
Je vous envie pour Dijon , c´est bien loin pour moi . Vive les constructeurs sans patente .
Hasta luego

Le sujet a bien avancé,grace a Papatruf qui manipule bien la DAO.
Dans ses posts dont celui du 21 mars 2012,il y a l'écorché d'un porte moyeu en mécano soudé.
Pour les pneu 185/60X13,je sais pas la correspondance en taille slick.
Pour le chassis,cela tourner 2050 mais plutot 2070 pour avoir un panel plus large de mécanique,la voie etant de 1180.

OK pour les pneus et l´empattement mais la voie me parait étroite , pourquoi 1180 mm ?
Je pense au mini 1250 pour avoir un rapport avec l´empattement de l´ordre de 1,65 .
Qu´en pense notre maître à penser Papatruf ?
Hasta luego

bonjour
Pour les assurances, comme la voiture n'est pas immatriculée il faut au minimum une RC
Des compagnies se sont spécialisées dans l'assurance circuit loisir ATTENTION pas compet' le tarif est aux environs de 140 € à 200€ par an avec ou sans franchise , il est possible aussi d'avoir à la journée environ 20 € ,certains circuits proposent une RC à la journée entre 15 et 25 € qq assurances ARCA - LESTIENNE -SUZEAU et peut être d'autres pour une voiture ''normale'' avec carte verte certaines compagnies AXA MAIF par ex fournissent une attestatation d'autres refusent ex la MAAF

La FFSA propose une licence entrainement pour un an, valable avec un véhicule aux normes (harnais arceau) ou homologué route , sur circuit homologuées (ils le sont presque tous ) à 80€ il faut passer par une ASA et avoir un certif médical de non contre indication aux sports auto .

KIKI viens à Dijon ce W- End ??????

Salut

Pour la voie,c'est ce que j'ai retrouvé sur un des post.
Pour le porte moyeu,il faut faire light.

Il y a pour l'arriére ceux comme les ancienne formule,mais pas facile de rouler la tole en cône.

Mon esprit sera là ...
Une des meilleures journées liée au sport auto que j´ai passé , c´était il y a fort longtemps à Pâques , au Castellet avec les VHC et libre accès au parc véhicules .
Donc je pense que vous allez vous régaler .
Hasta luego

Vous serrez les reporters du fofo,pleins de photos des dessous de la mécanique.

le porte moyeu de notre monoplace.. modele r19


http://teamngenering.canalblog.com/albums/photos_piste/index.html

Merçi superkart , ça me parait effectivement très bien
Hasta luego

DOM AMI8SUPER a écrit:

salut stephanedu14


et au niveau assurance comment ça marche?

Attention

au niveau asurance, il faut faire attention

Le sport auto est considéré comme un sport a risques....
Tu dois informer ton assureur, (qui jugera de la surprime a t'appliquer) et si tu as contrcté une assurance vie, attention.

Les risques corporels: Couverts par la sécu

La voiture: Rien de rien et saches que tu peux etre tenu responsable des dégats que tu pourrais amener au véhicule d'un tiers.

Je te conseille donc de contacter ton assureur, afin qu'il regarde "ton cas" de près.

En coéquipier de rallye, j'ai toujours signé une attestation à mon pilote (ou vice-versa), afin que nul ne soit inquiéré en cas de probleme..

Cela c'est du vécu, maintenant, si un assureur lit ce post, qu'il n'hésite pas à me corriger, si je dis des aneries, ou qu'il nous apporte ses lumieres...


A plus Papatruf

Salut a tous.
Superkart,c'est tout a fait a ceux que je pençais.
La partie supérieur,là ou vient se fixer l'amortisseur a était coupé,et l'Unibal vient se fixer par dessus.
Si tu peux faire une photo sans la roue.
J'ai vu sur ton blog que tu utilise ausi un moteur de moto,tu peux nous en dire un peu plus,
et surtout si tu es en direct ou avec un différentiel.

Sinon,pour les fixations des triangles au chassis il y a une solution,les rotule axiale de sortie de crémaillére.
C'est utilisé sur les formule Campus.
http://www.oscaro.com/rotule-de-direction-interieure-moog-re-ax-1060-1302853-51-p

stephanedu14 a écrit:

Salut a tous.
Superkart,c'est tout a fait a ceux que je pençais.
La partie supérieur,là ou vient se fixer l'amortisseur a était coupé,et l'Unibal vient se fixer par dessus.
Si tu peux faire une photo sans la roue.
J'ai vu sur ton blog que tu utilise ausi un moteur de moto,tu peux nous en dire un peu plus,
et surtout si tu es en direct ou avec un différentiel.

Sinon,pour les fixations des triangles au chassis il y a une solution,les rotule axiale de sortie de crémaillére.
C'est utilisé sur les formule Campus.
http://www.oscaro.com/rotule-de-direction-interieure-moog-re-ax-1060-1302853-51-p

++++++++++++++
Bonsoir

Personnellement, je ne ferais absolument pas confiance à une rotule de direction en guise de fixation de triangle (sup ou inf) de plus, une rotule de 12 doit couté moins de 25 €, c'est à dire le prix de cette rotule.J'ai aussi des doutes sur le debattement angulaire...

A plus Papatruf

superkart a écrit:

le porte moyeu de notre monoplace.. modele r19


http://teamngenering.canalblog.com/albums/photos_piste/index.html

Bonsoir superkart

Peux-tu me donner les cotes de ta fusée modifié, et particulierement l'angle de pivot et les cotes axe roue/ pivot haut et axe roue /pivot bas et dans la foulér, l'angle de chasse
Il me semble, sur la photo, que ces 3 axes ne sont pas alignés.
En revanche, vois-tu une possibilité de remonter la biellette de direction et, derniere question, la fusée est elle en acier, et si oui, est-elle soudable (electrique)

Merci

A plus Papatruf

Super kart est tres sollicité...

Voici les bases du pivot "made in papatruf".
[img][/img]
Peux-tu le comparer à tes cotes


Restera à voir la bielette de direction...
Merci

A plus Papatruf

bonjour
Au sujet des assurances , les solutions existent pour le pilote mais qu'en est il du passager ???? la RC prend en compte ou pas ?
Je veux pas enfoncer le clou ,mais pensez y au moment du choix barquette contre monoplace ,en dehors du cout de fabrication mais il y a d'autres moyens de filer une crise cardiaque à votre belle mère que de lui faire peur à bord d'une barquette

Papatruf je suis d'accord avec toi au sujet du prix des biellettes de direction mais c'est trés solide ,même dans un gros accident c'est rare d'en voir cassées, les Campus sont je crois équipées de ces biellettes.

Donc une R 19 c'est bon , pour récupérer la fusée Ar pour le montage du moyeux avant '' Papatruf'' , et le moyeux avant d'origine et son cardan passe à l'arrière. la Clio et la Super 5 ont elles des fusées arrières démontables ???? Va y avoir de la visite de casses autos !
Salut

Je suis samedi à Dijon et peut être dimanche matin aussi avec ma plaque à vache autour du cou

Salut Papatruf , ton pivot est très bien ,
quelques questions :
-de quelle provenance est la fusée ?
-as-tu le moyeu qui va avec ? A priori il me semble que le pivot est trés rentré dans la jante , cela dépend de l´épaisseur du moyeu équipé disque + étrier .
Concernant les porte-moyeux R19 , en principe ce sont des pièces de fonderie difficilement soudables . Si nous prenions des porte-moyeux de série , le raisonnable est de les utiliser tels quels , sauf modification de la fixation rotule supérieure , mais pas par soudure .
Hasta luego

Bonjour a tous.

Pour le sujet des rotules de sortie de direction,c'est utilisé sur Formule Campus.
Une photo du forum de Formule Renault.
J'ai eu une discution avec eux sur le sujet,la réponce est que lors d'accrochage il vaut mieu une casse de triangle que la déformation du chassis



Pour les moyeux visés,comme celui que j'ai mis en photo,c'est un de R21 gros tambour bi-matiére.
Ce sont les même sur les Espace et R25.
Ont peut aussi récupérer ceux qui sont sur les autre,mais il faut jouer de la disqueuse,je ferrais des photos.

Je confirme que les rotules de direction ne posent pas problème pour les triangles , j´en ai vu sur une Norma en côte . Avantage : elles permettent plus de débattement qu´un Unibal mais je ne vois pas l´intérêt dans notre cas .
Pour les fusées et moyeux , je trouve que nous sommes confus entre les propositions des uns et des autres .
Papatruf , tu es visiblement revenu vers ton premier dessin de porte-moyeu , OK
Hasta luego

Hola ,
ça y est , j´ai les jantes , des Amil ex Rallye III en 6x13
déport intérieur 93mm
déport extérieur 59 mm
seul inconvénient :fixations 4x98 (on ne peut tout avoir )
J´ai aussi de vieux SB 10 en 16/53x13 qui éventuellement conviennent pour la construction .
Hasta luego

pour les jantes en 4*98, tu as ça chez fiat ou alfa.
je suis sur la 4cv en 4*98 et je suis parti pour l'arrière sur des porte moyeu d'alfa 146.

Un petit point de la situation:
et reponses aux diverses questions:


Pbay: "Papatruf , tu es visiblement revenu vers ton premier dessin de porte-moyeu
R: pour les pivots, entre le nouveau ent l'ancien c'est kif kif au niveau des cotes, et angles

Pbay2: "pourquoi voie 1180 mm ?Je pense au mini 1250
R: J'ai opté pour un un rapport empattement/voie de 1.7 et un empattement de 2.00 m (au départ)=> 1.18

Pourquoi 1.7:
R: Compte tenu du faible poids, un rapport trop faible risque de rendre le véhicule instable, sutrtout au freinage (et c'est pour cela que j'ai mis de l'anti plongée..)
dans le projet final, on peu élargir un poil avec un empattement à 2.06 =>1200 à 1210,

Pbay3: "il me semble que le pivot est trés rentré dans la jante
R: afin d'avoir le moins possible de réactions au volant, j'ai choisi un faible déport au sol (env 20 m/m)pour un angle de pivot de 7°

Fusée
R: Je sais pas, j'ai regardé des fusées arriere du coté OPEL corsa, ou Ford Focus. Les version sans ABS n'ont pas l'air mal, mais comme dit Guyecar, il va falloir "fiare le tour des casses"
Image d'un roulement arriere focus avec cotes..;[img][/img]


Symetrie des triangles sup
R: Bonne idée, qui diminuera la maintenance

Bon, je veux bien TOUT redessiner, il faut juste que je sache quoi et pour cela, faudrait que je récupere le max d'éléments surtout sur les montages de pivot avant

A plus Papatruf

Génial Papatruf .
rien de mieux qu´un "maître d´oeuvre " pour faire une synthèse et coordonner les initiatives .
Si tu continues à dessiner , c´est super . Il est certain qu´à ce stade il faut faire des choix de pièces .
Si je peux aider en quoi que ce soit .
Hasta luego

en fait, je suis en attente..Mais pendant ce temps, je planche sur la modif des boites de vitesse pour installer une marche arriere

A plus

Papatruf

Salut.
Je viens de voir le sujet marche arriére,
il y a pas un descriptif de ce montage pour voir comment c'est,et d'en faire un plutot que d'acheter tout fait.

Pour l'approvisionnement,il faut rester sur de la piéces qui se trouve facilement.

Le systeme est"simple", enfin c'est relatif, il s'agit d'une boite a crabot, qui plus est avec pignon a taille droite

Je post ici, car c'est bien dans le cadre de notre projetSpeedvirus, moteur moto sur monoplace ONGLET TECHNIQUE

A plus Papatruf

Salut Stéphane , tu veux pas changer le titre du post et en mettre un qui contienne l´expression " constructeur sans patente " car il ne s´agit pas seulement d´une discussion .
merçi
hasta luego

Salut.
Oui c'est un oubli de ma part.

Pour faire avancé la discution,
que peux ton utilisert comme boitier de direction?
Sur un fofo de kart-cross,il utilise un boitier trés court mais il refont une fixation encore plus au centre,voir le message 9
http://techniclub.net/histoire_dun_off_road/sprint_car_v2-t5950.0.html

Il y a aussi le style R21 ou AX,avec de longue biellette.
http://www.oscaro.com/cremailliere-de-direction-quinton-hazell-qsr100-1279612-286-p
http://www.oscaro.com/cremailliere-de-direction-lizarte-s-a-02-16-4200-1871047-286-p

Merçi pour le titre !!
Pour la direction , il faut attendre que Papatruf trace l´´epure définitive qui nous donnera la longueur de crémaillère et soit on en trouve une adaptée soit il faudra en raccourcir une ( j´ai déjà fait mais il vaudrait mieux éviter ) soit on peut faire un montage comme celui du post kart-cross
Hasta luego