Ethanol...E85

mechanichpassion a écrit:

on m'a dit que les véhicules modifier pour fonctionner a l'éthanol sont exonérés du prix de la carte grise lors de la transaction,
des retours sur cette info ?

Celà dépend des départements...

trolls a écrit:

[

Celà dépend des départements...[/quote]

a toi.

par contre quel papier faut il fournir pour beneficier de l'exonération, si quelqu'un le sait.

a plus.

Rien a fiche du papier et de l'exonération : faut arrêter de vouloir le beurre et l'argent du beurre ! *
Cela fait maintenant depuis mi février que je roule a l'E85 (je fais bcp de km) et le prix n'a pas bronché (tjrs 82 centimes le litre), aucun problème a signaler, perfs idem comme avant au SP95.
Bref quand je vois le SP95 a 1,45 euros/L ou pire, le mazout au même prix ( ), je suis tres tres tres content d'avoir investi dans cette techno et mon portefeuille encore plus.

* chaque jour qui passe ou tu te pose la question est qu'il faut que j'investisse ? et comment je fais pour avoir l'argent du beurre (l'exoneration pour la paperasse)? etc.... est un jour ou tu roules avec du SP95 et donc tu paye 33% de plus pour rien!

LIGHT-IS-RIGHT a écrit:

Rien a fiche du papier et de l'exonération : faut arrêter de vouloir le beurre et l'argent du beurre ! *
Cela fait maintenant depuis mi février que je roule a l'E85 (je fais bcp de km) et le prix n'a pas bronché (tjrs 82 centimes le litre), aucun problème a signaler, perfs idem comme avant au SP95.
Bref quand je vois le SP95 a 1,45 euros/L ou pire, le mazout au même prix ( ), je suis tres tres tres content d'avoir investi dans cette techno et mon portefeuille encore plus.

* chaque jour qui passe ou tu te pose la question est qu'il faut que j'investisse ? et comment je fais pour avoir l'argent du beurre (l'exoneration pour la paperasse)? etc.... est un jour ou tu roules avec du SP95 et donc tu paye 33% de plus pour rien!

rien a fiche toi peut etre mon gars,
mais 33 chevaux fois 45 euros cela fait un peut des ronds non ?
1485 exactement et si je peut me les garder cela ne me derange pas,
a moins que tu me paye la carte grise.


a plus.

JE REPOSE DONC MA QUESTION POUR AVOIR UNE REPONSE CONSTRUCTIVE


A PLUS;

Oui, bon, :6:
Pas la peine de le prendre comme ca.
Effectivement 1500 euros de carte grise ca peut etre interessant a zapper.

mechanichpassion a écrit:

trolls a écrit:

[

Celà dépend des départements...

a toi.

par contre quel papier faut il fournir pour beneficier de l'exonération, si quelqu'un le sait.

a plus.[/quote]

Franchement, le plus simple est de demander en Préfecture car, l'exonération ne vaut que sur certaines......si effectivement ta préfecture te fait cette exonération, je pense qu'il te faudra un paier d'attestation de montage par un spécialiste agréé, un peu comme pour les installations GPL......en demandant avec un sourire, je suis sûr que la dame de la Préfecture te donnera la liste des pièces à fournir.....

ma modeste contribution a ce post ........
j epossede depuis le debut de l anne un range rover 4.6 vogue que j ai equipe au e85 avec un boitier directement achete au bresil....
conso +20 % mais plus de couple et encore plus souple.....j ai du faire presque 12000 kms depuis et aucun problemes.
pour moi aussi la carte grise 22cv etais un point a ne pas negliger et je n ai a cette epoque trouve aucune solution pour profiter des avantages fiscaux !!!!
donc j ai paye plein pot!!!!

ca a certainement change aujourd hui mais a mon avis il faut certainement faire installer le boitier par un pro et quand on voit le prix auquel il les vendent !!! meme avec plus de 20 cv de carte grise finalement j ai pas perdu d argent!!!

J'ai egalement monté mon boitier tout seul car les tarifs des pros sont delirants (surtout par rapport a la faible complexité qu'il y a pour monter un tel boitier! ~10 min) mais du coup, pas de CG gratuite...

,

Désolé , je n'ai pas lu le posting complet , je lis déja pas mal comme cela

Je travaille sur des bancs de puissance chez la plupart des grands constructeurs auto au monde ;
donc je sais ce qu'il se fait en matière de moteur .

Je suis actuellement chez Saab en Suède, le pays européen précurseur en Ethanol E85 .

Avec partiquement tous les moteurs vous pouvez rouler avec un mélange d' environ 50% d'essence , 50% ethanol , sans modifier quoi que se soit ,
C'est d' ailleurs ce que fais sur mes voitures ; et de la route j'en fais ; environ 80000 km/an .

Vous aurez une surconsommation de l' ordre de 10% , avec le mélange 50 / 50 ; le pouvoir calorifique de l' éthanol étant inféreieur á l'essence .

Il faut prendre en compte des vidanges huile moteur plus rapprochée et surtout utiliser l` Ethanol au plus vite . L' éthanol étant hygroscopique = aspire l'eau .
Donc si vous avez des véhicules que vous n'utiliser pas régulièrement ; c'est plutôt risqué .

Tous les kits de reconversion qu `on vous vend , ne servent en fait que de rallonger les temps d'injection , mais ne servent pas à éliminer les effets corosifs et hydrostatiques du carburant , surtout pas avec du E85 pur .

Voila , chacun est libre de faire comme bon lui semble et selon l'adaptation qu' il en fait .

Pour moi (Mercedes 220 ) et mon épouse ( BMW V8) , pour rouler tous les jours , OUI , dans mon buggy , NON .

A+
Jean-Luc

Merci pour tes explications.
Je roule avec un kit depuis février et je suis bien conscient qu'il ne fait que injecter 20/25% de plus et rien d'autre pour compenser le PCI plus faible de l'E85.


Peux tu confirmer que les moteurs japonais sont obligatoirement adaptés à l'éthanol depuis la moitié des années 80.
Le gouvernement japonais de l'époque avait contraint les constructeurs nationaux à ce que leurs moteurs puissent rouler indifféremment à l'essence ou à l'éthanol.


ps : tu parles des effets corrosifs de l'éthanol pur, sauf qu'en France on ne vend que du E85 donc avec 15% d'essence. Ces 15% sont censés préserver les qualités "lubrifiantes" du carburant.

Salut ,

Oui en effet les moteurs japonais supportent l' éthanol depuis longtemps , mais la à te donner un date précise , je n' en sait rien .

oui l' E85 avec ses 15% d'essence permet surtout de lubrifier la pompe à essence et les injecteurs , mais cela n'empêche pas le probléme d'absorption d'eau dans l'éthanol ni l'aggressivité pour les divers joints du systeme d' alimention en carburant .

Sur les véhicules dit Flexfuel , les joints sont différents .
C'est pourquoi même avec un kit , je ne conseille que du 50 / 50 .

Fais un essai , mets divers joints de ton véhicule dans un bocal avec de l' E85 pendant plusieurs mois , pour voir s'ils se déforment ou se bouffent .

a+
Jean-Luc

ma voiture est une japonaise, a savoir, toyota celica, et je sais qu'elles roulent depuis des années equipées de kits aux us et au japon, donc je n'ai aucune crainte la dessus

voila une cox qui tourne a E85:
http://alsacecox.fr-bb.com/forum-technique-f8/bioethanol-e85-et-cox-t2731-24.htm


et une bonne adresse:
http://super-ethanol.fr/forumE85/

pour les liens

Oui , pour le moteur , cela marche sans problèmes ,

Mais il faut savoir que l'E85 pur comme il sort de la pompe est très agressif et qu'il bouffe petit á petit les joints , s'ils sont pas faits pour .

C'est une mort lente , on ne s'en pas forcement compte .

C'est pas en faisant 2 ou 3 pleins qu'on le remarque , mais au bout de quelques mois .

Et il faut remplacer le filtre á essence plus souvent , de même faire plus souvent ses vidanges moteur .

a+
Jean-Luc

salut,
le problème est le même pour le GPL ou l'huile végétale pure, rappelons que c'est interdit en France mais autorisé ailleurs. J'avais sur mon vieux range V8 un réservoir additionnel pour la lubrification, je pouvais ainsi rouler en permanence au gpl, même au démarrage. Pour l'huile végétale brute, interdite en France, il faut sur certaine pompe à injection remplacer les joints. Pour le diester pur, interdit en France, il faut prévoir le remplacement des conduites de carburant. Pour l'alcool, on procède de la même manière, on remplace ce qui peut poser problème, les joints, les conduites et on prévoit une lubrification séparée en plus du super filtre qui va bien pour éviter les soucis liés à l'eau.
Et puis de toute manière, ça marche pas, c'est comme ceux qui pensaient qu'on pouvait voler ou aller sur la lune, c'est pas possible

Salut Gil67 ,

Je roule avec une voiture au GPL , j´ai fais 250000 km , rien qu´avec le GPL .
Je n´ ai pas de système de lubrification et je n´ai aucun ennui .
Ici le problème est complètement différent que celui du E85 .
Le GPL n´est pas aggressif , le E85 l´est .
Avec le GPL le seul probléme sur certaines voiture , c´est les soupapes , avec l ´E85 , le problémes pour les soupapes eest encore le moindre .

Quand je roule á l´E85 , c´est jamais plus que du E40 car je mets environ 50% de SP95 et 50% de E85 .

a+
Jean-Luc

Quand je disais que c'est le même problème, je voulais dire qu'il y'a une adaptation à faire et que nombreux sont ceux qui disent que ça marche pas bien. Mon V8 était un moteur destiné à l'essence plombé, avec les sans plomb il est possible de rouler sans additif.

Et dans une Audi TT de 99, vous en pensez quoi? (moteur 4 cylindres 1.8l turbo 20 soupapes, 180cv)
Avec boitier le full E85 Possible au quotidien?

Secman a écrit:

Salut Gil67 ,

Je roule avec une voiture au GPL , j´ai fais 250000 km , rien qu´avec le GPL .
Je n´ ai pas de système de lubrification et je n´ai aucun ennui .
Ici le problème est complètement différent que celui du E85 .
Le GPL n´est pas aggressif , le E85 l´est .
Avec le GPL le seul probléme sur certaines voiture , c´est les soupapes , avec l ´E85 , le problémes pour les soupapes eest encore le moindre .

Quand je roule á l´E85 , c´est jamais plus que du E40 car je mets environ 50% de SP95 et 50% de E85 .

a+
Jean-Luc

pas avec un kit qui corrige la richesse.
Je ne voit pas pour quelle raison l'ETHANOL (et non pas le METHANOL) serait aggressif pour quoi que ce soit.
L'Ethanol combustible c'est la meme chose que l'ethanol alimentaire (Vodka, Whisky...)
A partir du moment ou tu fonctionne a la bonne richesse et avec la bonne avance a l'allumage je ne voit pas pourquoi chimiquement il devrait y avoir un risque avec l'ethanol (au contraire du Methanol, qu'on utilise en modelisme et qui bouffe l'alu) ?

je prends ce topic en marche donc voilà ce que je fais avec mes vieilles Opel (années 70 à 90):
moteur type OHC 1.2 et 1.6:
50%E85 + 50% SP95,
ajouter 2° d'avance à l'allumage,
RAS en ville/route/autoroute.
moteur type CIH 2.0 et 3.0:
50%E85 + 50% SP95,
ajouter 5° d'avance à l'allumage,
RAS en ville/route/autoroute même en tractant 1300kg.
Hiro
ps1: certains copains roulent même sur circuit avec 50%E85 + 50% SP95 (moteur type OHC 2.0)
ps2: aucune modif nécessaire sur les injections mais le mélange est clairement plus pauvre;
très pratique pour repasser le CT en cas de CO un peu trop haut en 100% SP98!

LIGHT-IS-RIGHT a écrit:

Je ne voit pas pour quelle raison l'ETHANOL (et non pas le METHANOL) serait aggressif pour quoi que ce soit.
L'Ethanol combustible c'est la meme chose que l'ethanol alimentaire (Vodka, Whisky...)
A partir du moment ou tu fonctionne a la bonne richesse et avec la bonne avance a l'allumage je ne voit pas pourquoi chimiquement il devrait y avoir un risque avec l'ethanol (au contraire du Methanol, qu'on utilise en modelisme et qui bouffe l'alu) ?

j'ai l'impression que la corrosion de l'E85 c'est due au fait que l'éthanol est hygroscopique donc à la longue on embarque un peu d'eau dans le réservoir/la pompe/les canalisations,
c'est peut-être pour ça que les autos qui roulent au 100% E85 ont souvent des canalisations/réservoir en Teflon/inox?
c'est aussi ce qu'ils conseillent aux USA si on veut faire la convertion sur sa voiture.
Hiro

sur la plupart des voitures modernes le reservoir de carburant est en plastique
de plus sur ma toyota, les canalisations de carburant sont en cuivre sur toute la longueur sauf les extremités (durites)
Peut etre qu'a la longue les injecteurs ou la pompe pourrait s'oxyder plus vite...peut etre