Kitcar.fr
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Kitcar.fr: le seul site Français 100% Kitcars et répliques
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Air Huarache
Voir le deal
64.99 €

 

 Moteur....... Électrique

Aller en bas 
+6
gordini
SETHalpine
Steed
pbay.motors
Gagat
Resonance 94
10 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
pbay.motors
habitué
pbay.motors


Nombre de messages : 1578
Age : 71
Localisation : Espagne
Emploi : Agent commercial lubrifiants
Date d'inscription : 29/09/2010

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyJeu 28 Mar 2019 - 14:56

l´idée est séduisante mais le budget ....effarant, surtout en ce qui concerne les batteries.
Pour l´instant je ne m´y risquerai pas .
Envisages-tu cela pour un usage personnel ou pour un client ?
Hasta luego amigo
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyJeu 28 Mar 2019 - 15:07

Effarant, je ne dirais pas ça
Important oui sans aucun doute.
C'est à comparer avec un pembleton essence
Le kit de base est le meme
Un moteur guzzi v9 (homologation oblige), c'est 5000 €
Il faut ajouter la boîte de vitesse 2cv env 1000 €, le réservoir, les échappements etc
Au final c'est quasi pareil à 1000 € pret

Je n'ai pas de client, c'est purement perso.
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyJeu 28 Mar 2019 - 15:09

L'autre solution est de trouver un 3 roues avec une mécanique hs et offrant suffisant de place pour mettre le bordel (moteur-contrôleur-batterie)
Ça peut permettre de faire baisser la facture et au pire de remettre un moteur essence
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyLun 1 Avr 2019 - 23:33

Ca avance.
La batterie a grossie, quasi 100 kg, gloups
Le moteur a maigris 30kgs
Donc 30 kg de plus. Y a peut-être la possibilité d'avoir un moteur encore plus léger en prenant un moteur d'Ulm.
À vérifier si il a du couple.
C'est la principale caractéristique des moteurs électriques bcp de couple tt le temps, mais la avec le moteur d'Ulm, ça peu être un peu juste
On serait grosso modo au même valeur que celui d'une moto env 10 mkg pour l' équivalent de 45-50cv
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMer 3 Avr 2019 - 7:15

MessageSujet: Re: Tricycle électrique Tricycle électrique - Page 2 EmptyAujourd'hui à 6:49 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message Supprimer ce message
Admettons que le moteur elec à son couplé max a quasi le 1er tour de roue.
Que celui qui m'intéresse ne fasse que 85Nm (env 8mkg).
À 130km/h, le moteur tourne à 4500tr/mm,la roue a 1500tr/mm
Il faut donc une réduction de 3. Cette réduction est valable pour toutes les vitesses.
Est il possible de penser que le couple a la roue soit de 85 NM x 3, soit 255 NM (24mkg)?

La réduction sera faite par une transmission par chaine ou courroie. Pignon sur la mot9, couronne sur la roue arrière
Revenir en haut Aller en bas
Forthman
habitué
Forthman


Nombre de messages : 511
Age : 48
Localisation : Tarn et Garonne (82)
Emploi : Gerant societe mecanique industrielle
Date d'inscription : 12/05/2008

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMer 3 Avr 2019 - 8:26

c'est bien ça, la puissance ne change pas : 3x moins de vitesse = 3x plus de couple
à vérifier avec la courbe de puissance moteur si tu as bien le couple dès le départ
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMer 3 Avr 2019 - 9:35

Forthman a écrit:
c'est bien ça, la puissance ne change pas :   3x moins de vitesse = 3x plus de couple
à vérifier avec la courbe de puissance moteur si tu as bien le couple dès le départ
Merci de ta reponse, ca me conforte dans mon calcul et intuition.

Il est admis qu'un moteur electrique a la totalité de son couple des le 1er tour. c'est un raccourci, en fait le couple varie peu mais il varie.
Il y a des variations lié au rendement du moteur en fonction de ces caractéristiques propre.
Mais entre 10tr et le max, il est constant et max a 95%
Revenir en haut Aller en bas
Forthman
habitué
Forthman


Nombre de messages : 511
Age : 48
Localisation : Tarn et Garonne (82)
Emploi : Gerant societe mecanique industrielle
Date d'inscription : 12/05/2008

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMer 3 Avr 2019 - 10:23

attention également aux données concernant le couple, je ne sais pas comment ça se passe avec
ce type de moteur, mais sur les moteurs brushless de machine-outil, il y a le couple instantané et le couple constant.
la différence est de x3

Là par exemple, je suis en train de faire une petite machine (enfin c'est juste un bras avec vis à billes)
J'utilise un moteur brushless de 200W
- vitesse max 6000rpm
- couple pratiquement constant jusqu'à 3000rpm (puis s'écroule jusqu'à 6000rpm où il est à zéron)
- Couple instantané disponible : 2.1N.m (il faut surveiller la température pendant ce fonctionnement)
- couple continu disponible : 0.7N.m

bon, j'arrête de raconter ma vie geek
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMer 3 Avr 2019 - 12:11

Tu as tout a fait raison
il y a les valeurs en continue (couple et puissance) dans une plage de temperature determiné et les valeurs de crete.
Pour ces dernieres, il est en fait admis que l'on peu depasser les limites des temperature pendant quelques temps qui varie de quelques secondes a quelques minutes
dans le post je parle de valeurs continues.
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyJeu 4 Avr 2019 - 23:46

Pour vous tenir informer de l'avancé des reflexions et des confirmations diverses
Le moteur (35 ou 50 kw) fait 32 kgs
la batterie a grossi - 95 kgs
ce qui fait

au 3 roues nu 250 kgs j'ajoute
32kg de moteur,
95kg de batterie
10kg de connecteurs cables etc

un engin fini a 383 kgs que l'on peu arrondir a 400 kgs, voir meme 450kgs

Concernant le tarif
moteur 50kw + controleur 1200€
Batteries 8500 €
3 roues en kit et divers bricoles- 10 000€
Homologations 3000€

en gros ca me reviendrait a 23 000€-24 000€
pour un engin neuf, homologué, avec une marche arriere
avec un equivalent de 60 cv et surtout 20 mkg de couple
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyDim 7 Avr 2019 - 21:27

Independament de la puissance du moteur, il y a aussi la position de la batterie. Elles peuvent e mettre a plat, sur chant la tete en haut, en bas, bref dans tout les sens.
J'ai la possibilité de les avoir en 2 dimensions.
soit 70x50x15
soit 88x22x14

Batterie 70x50x14
Moteur....... Électrique  - Page 2 <a href=Moteur....... Électrique  - Page 2 Batter10" />

Batterie 88x22x14 longitudinale
Moteur....... Électrique  - Page 2 <a href=Moteur....... Électrique  - Page 2 Batter11" />

Batterie 88x22x14 Transversale
Moteur....... Électrique  - Page 2 <a href=Moteur....... Électrique  - Page 2 Batter12" />

Il ne faut pas oublier l'environnement et la maintenance
La cremaillere de direction et la colonne
les points de fixation de la suspension
le fait de pouvoir sortir la batterie pour la changer
il faut egalement penser au circuit electrique accessoires (feux, klaxon ect) il faut une batterie, une boite a fusible
Il faut egalement un controleur pour le lien entre le moteur et la batterie de puissance
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyDim 7 Avr 2019 - 21:28

Il faudrait peu etre transferer le sujet vers les 3 roues ?
ou le laisser la ?
Au choix des modos
Revenir en haut Aller en bas
pbay.motors
habitué
pbay.motors


Nombre de messages : 1578
Age : 71
Localisation : Espagne
Emploi : Agent commercial lubrifiants
Date d'inscription : 29/09/2010

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyLun 8 Avr 2019 - 12:46

Belle approche.
Ma préférence irait vers la 88x22 en longitudinal.
Pour le moteur électrique il sera bien à l´arrière ?
Hasta luego amigo
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyLun 8 Avr 2019 - 13:15

Yes, le moteur sera à l'arrière
Revenir en haut Aller en bas
jm
habitué



Nombre de messages : 420
Age : 68
Localisation : 77
Emploi : rien
Date d'inscription : 16/08/2009

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMer 10 Avr 2019 - 10:42

J'y connais pas grand choses en propulsion électrique,mais pour quoi pas un genre d'hybride,avec un petit groupe électrogène qui alimenterait le moteur,je dit ça sans savoir si ça pourrais marcher pour un véhicule.
Revenir en haut Aller en bas
gordini
habitué



Nombre de messages : 572
Age : 70
Localisation : 27
Emploi : retraité
Date d'inscription : 25/12/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMer 10 Avr 2019 - 21:50

Attention à la masse AR, et bien prévoir un assez gros pneu pour éviter qu'il ne sature pas trop vite!

Tu commence à voir les problèmes liés à la voiture électrique. Faible poids et électrique : pas bon ménage!
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMer 10 Avr 2019 - 22:28

jm a écrit:
J'y connais pas grand choses en propulsion électrique,mais pour quoi pas un genre d'hybride,avec un petit groupe électrogène qui alimenterait le moteur,je dit ça sans savoir si ça pourrais marcher pour un véhicule.
Sur un engin comme ca, il n'y a pas grand interet a faire de 'lhybride.
C'est du poids en plus, de la complexité en plus, des reglementations en plus, bref des emmerdes en plus Wink
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMer 10 Avr 2019 - 22:30

gordini a écrit:
Attention à la masse AR, et bien prévoir un assez gros pneu pour éviter qu'il ne sature pas trop vite!
Oui pour le pneu, assez gros, mais pas trop.

gordini a écrit:
Tu commence à voir les problèmes liés à la voiture électrique. Faible poids et électrique : pas bon ménage!
Ca je le savais deja
Revenir en haut Aller en bas
arrondeau
habitué
arrondeau


Nombre de messages : 1228
Age : 57
Localisation : ariège
Emploi : technicien maintenance
Date d'inscription : 21/03/2015

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMar 28 Mai 2019 - 8:24

Alors, ca donne quoi tes projets? Tu a avancé?
Revenir en haut Aller en bas
Resonance 94
habitué



Nombre de messages : 2245
Age : 57
Localisation : 94
Emploi : divers
Date d'inscription : 22/05/2013

Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 EmptyMer 6 Nov 2019 - 9:54

Je n'ai plus le temps perso pour faire des projets mais....
Un ami reprend le flambeau. Il va faire un 3roues electrique.
Autant les moteurs sont au seuil de ce qu'il est capable d'obtenir commme rendement 95-96 % et donc tous gains resteront marginal.
Autant pour la production d'energie c'est une autre histoire. il y a des saut technologiques a attendre que ce soit pour les batteries ou les piles diverses (hydrogene entre autre).
Donc faire de l'electrique a un sens, si on sépare la production du moteur.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Moteur....... Électrique    Moteur....... Électrique  - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Moteur....... Électrique
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» commande electrique boite vitesse moteur moto
» MOTEUR FORD CROSSFLOW KENT, QUEL MOTEUR PEUT PRENDRE PLACE.
» Moteur calibra 16s, moteur vauxhall, buggy 1000 cbr...
» ***recherche un lien sur le forum***
» Seven électrique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Kitcar.fr :: Les 3 roues :: Tricycles et trikes, c'est par ici-
Sauter vers: