Menaces sur les anciennes, encore et toujours !...

leggara a écrit:

salut mini cooper ,

Hum...Ton copier coller vient d'un billet d'humeur  paru sur Caradisiac, écris par Jérôme Savary.

Ce copier/coller ne reprends que 20% de ses écris...

http://www.caradisiac.com/voiture-electrique-quand-la-chine-nous-electrocutera-163519.htm

Un billet d'humeur n'est pas un article d'information mais plutôt des avis ,des pensées ,des réflexions d'une personne à un moment donné.

Si les premier 20%  de ce billet d'humeur que tu as repris sont volontairement alarmant, les 80% restant ( que tu n'as pas repris ) sont intéressant car ils posent des questions légitimes sur le "tout électrique".

Pour reprendre au pied de la lettre l'alarmisme de ton post  en toute franchise personne ne peut citer une source "officielle" qui formalise "l'interdiction légale" de vendre des voitures thermique ( essence ou diesel) en 2040 en France ou ailleurs, voir une interdiction de circuler en voiture thermique en 2030 à Paris .

A ma connaissance ( en France en tout cas) il en as pas, car ce serai une restriction à la liberté individuelle.

Pour revenir sur "l'interdiction" de circuler en voiture à Paris en 2030, la maire de Paris, après un effet d'annonce plutôt réussi ( presque tout les médias sont tomber dans le panneau ) Anne Hidalgo à recadrée et adoucie largement son propos...

L'effet d'annonce (emballement des journalistes, manipulations médiatiques on ne le sauras jamais) :

http://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/diesel/info-franceinfo-la-mairie-de-paris-s-apprete-a-annoncer-l-interdiction-des-voitures-a-essence-a-partir-de-2030_2414703.html

Le recadrage (qui dit le contraire de l'effet d'annonce)  :

http://www.lci.fr/societe/paris-anne-hidalgo-veut-interdire-les-voitures-a-essence-a-partir-de-2030-tout-electrique-2067099.html

Sur son compte Twitter "officiel" et après un emballement médiatique et/ou une manipulation des médias, Anne Hidalgo à précisée qu'il ne s'agissait pas "d'interdire" les véhicules thermique à Paris en 2030 ,mais bien de "développer" des solutions alternative aux voitures thermique à Paris pour 2030.

Finalement, l'effet est réussi , La maire de Paris a envoyer un pavé dans la marre en coupant l'herbe sous les pieds du ministre de l'écologie (qui a la même démarche mais en 2040).

En bernant  les journalistes (enfin pas tous mais bon ça vends du papier et ont ne parle pas de choses importantes), d'un point de vu communication Anne Hidalgo conforte sa politique d'effet d'annonces...

50% de ce qui nous est dit est faux , les informations données quelque soit le média utilisé, mérites largement d'être vérifiées par plusieurs sources d'informations plutôt que de les rediffuser après les avoir gobé tout cru...

A cet instant inutile de "flipper", ont peux toujours rouler en voiture de collection ou pas avec certes des restriction probable dans le futur, entendu que "restriction" n'est pas "interdiction" loin sans faut.

ok je ne savais pas que ce site racontai n importe quoi
je ne savais pas non plus que quand on lis sur un site soie disant serieux des
infos
il faut faire des recherches partout apres pour voir si il s agit d humour ou de verité

Ne pas oublier que malgré tout ce qu'ils disent....leurs paroles mielleuses,doucereuses,
les gouvernements se foutent de plus en plus de notre gueule,en sachant que DE TOUTES FACONS on les laissera faire.
comme les chiffres que l on donne souvent au JT,complètement faux,mais il les donne quand même en pâture au peuple d'abrutis que nous sommes de les croire..
donc ils prennent et prendront de plus en plus des décisions qui vont dans LEUR intérêt et soi-disant dans celui de la planète...
mais il n'y aura que les automobilistes de touchés..
les avions et paquebots continueront encore et encore à faire ce qu'il leur plait..et les industriels aussi....

J'ai fait un voyage en Chine il y a 2 ans : Shanghai Xi'an Pékin (que des villes)
Tous les 2 roues que l'on voit partout en Asie : Scooter Tuktuk mob etc ...
sont tous obligatoirement électriques même les trucs bricolés triporteurs utilitaires ...
je n'ai vu que 3 ou 4 motos thermiques en une douzaine de jours

Pour la Chine c'est tout à fait normal que la situation change.
Déjà c'était le pays du 2 roues 2 temps qui est a un moteur qui produit vraiment des polluants dangereux à cause de l'huile et il fallait que ça change.
Ensuite les chinois rois du commerce et très pragmatiques ont compris qu'un marché de l'électrique s'ouvrait à l'ouest et quel meilleur banc d'essai pour leur production que le parc intérieur.
Il y a aussi la posture politique vis à vis du protocole de Kyoto et du fourre tout appelé cop 21/22 appelé l'épouvantail à c...!
Quand on voit la levée de boucliers de toute la bien-pensance face aux décisions de D. Trump qui a osé contester les conclusions du GIEC, les chinois jouent fin et se trouve dans le camp des bons élèves.
Ce qui ne les empêche pas de conforter leurs infrastructures pétrolières et gazières surtout pour le transport aérien sachant qu'il est exclu du bilan carbone.
La France fidèle à elle-même comme donneuse de leçons, du haut (bas) de ses 0,9 % de la population mondiale fait des effets d'annonces stupides et grotesques, joue la vertueuse, pathétique !!!

minicooper a écrit:

ok je ne savais pas que ce site racontai n importe quoi
je ne savais pas non plus que quand on lis sur un site soie disant serieux des
infos
il faut faire des recherches partout apres pour voir si il s agit d humour ou de verité

ben qd tu veux t'assurer de pas trop raconter de conneries il faut recouper les infos et surtout aller les chercher sur des sources sures
genre celles du gouvernement, sinon ca fait comme le telephone arabe au bout de trois relayants , tu leur fait dire l'inverse de ce qu'ils ont dit

Bifly031 a écrit:

J'ai fait un voyage en Chine il y a 2 ans : Shanghai Xi'an Pékin (que des villes)
Tous les 2 roues que l'on voit partout en Asie : Scooter Tuktuk mob etc ...
sont tous obligatoirement électriques même les trucs bricolés triporteurs utilitaires ...
je n'ai vu que 3 ou 4 motos thermiques en une douzaine de jours

SALUT VOISIN ENFIN voisin de 100km

ben tu vois comme quoi on peut se fourvoyer , je n'aurais jamais pensé cela , c'est meme plutot le contraire , qd on connait pas les choses on se fait de fausses idees

et puisqu'on est sur kitcar , ils ont le droit de rouler avec des trucs bricolés ? pas de mines et autres administrativetées ?

Ce que j'en ai vu, c'est ce que le touriste de base voit !
quand je dis trucs bricolés c'est genre cyclopousse motorisé
avec 2 moteurs roues électrique et un double fond avec des batteries au plomb
mais tous ont une immatriculation, aucune idée du régime.
à propos d'immatriculation, avant de pouvoir acheter une voiture, (selon le guide) il faut d'abord payer
un droit (la plaque) ~ 20 à 25 000$ , ça calme !
et je n'ai pas vu quoi que ce soit qui ressemble à un kitcar.

en tout cas
je pense aux grands...ferrari lambo porsche
j aimerai bien etre la dans 50 ans et voir cela....
ferrari 100% electrique? quelle sera la difference?plus vite?
deja chez ferrari on va baisser les cylindrée et mettre des tubro
j ai lu que pour fin 2030 les ferrari ferront 1500cm3 et 8 turbo!!!!pour baisser le CO !!
(magazine italien chez le coiffeur..italien aussi)hihi

A voir aussi, par rapport aux voitures électriques, lorsque nous aurons presque tous une voiture de ce genre; alors il y aura des pics de consommation de jus inconnus à ce jour...
Nos fournisseurs d'électricité savent faire ça ?
Et comment ?
Et les ressources pour fabriquer les millions de batteries ?
Mais oui, bien sûr, c'est écologique !


il faut voir avec une évolution en tout,se rapportant au domaine en question.
au début de l'automobile,le "chauffeur" allait chercher des "bidons" dans une droguerie ou autre commerce... puis des gens ont commencé à en vendre hors-magasins spécialisés..et puis ils ont inventé et installé des pompes;
donc il est clair que lorsque le projet tout électrique se développera,
"ils" installeront des bornes de recharges payantes un peu partout,libéreront de la place pour des voitures se recharger,et que dans les voitures,il y aura une alarme te disant combien de km tu peux faire pour aller à une borne..évidement ce ne sera jamauis aussi pratique qu'une pompe à essence où tu remplis en quelques petites minutes;mais d'ici là la voiture électrique évoluera encore,et je pense que les "packs" de batteries à changer existeront..ou qu'il sera possible de charger en partie les batteries en seulement quelques minutes pour que l"'on puisse ensuite rentrer chez soi ou tout près,et la brancher à une borne sécurisée,pour la nuit par exemple....
mais sécurisée comment???
avec le cable dans une prise à ta voiture,en pleine rue?

il y a là autour un gros travail à faire,tout autant que pour l'invention des pompes à essence et leur ravitaillement,et encore PLUS de travail puisqu'il devra y avoir des bornes un peu partout,avec un compteur,mettre sa carte ou passer le code à carrés par son i-phone

le courant sera proportionnellement vendu au prix de l'essence de l'année ou elle sera interdite..
si pas plus cher!!!

nous,on n'y gagnera rien,que du contraire,vu que ce sera OBLIGATOIRE,
tout sera plus cher,peut-être pas les voitures,mais les bornes,les recharges,et les kits de batteries...

faut pas se leurrer tout ce qui compte pour eux c'est toujours le pognon,et ils en ont besoin de plus en plus avec le temps qui passe.il en faut toujours plus pour vivre,donc pour les riches,leurs bénéfices doivent être toujours aussi de plus en plus grands..

ce qui fait que le monde NE PEUT PAS,JAMAIS, ALLER MIEUX pour nous!...
ce qu"'on a appellé une crise en 2008,ne cessera jamais,quel que soit la remise à flot des banques à l'époque,il faut bien se rendre compte que d'année en année,les gouvernements nous pompent parce qu'il manque des millions dans leur "budget",et que ce sera toujours pire!!!

toujours et toujours et toujours jusqu'à l'implosion de notre société!!

ou jusqu'à l'explosion nucléaire de ce qui réduira la terre à une planète radioactive..

Hello,

En attendant qu'un bombe nucléaire nous pète à la gueule ou que l'humanité soit envahie par des petits hommes vert, la FFVE  est intervenue de manière efficace pour faire sauter la taxe co2 assujetti au voiture de plus de 36 cv pour peu qu'elle soient en carte grise collection.

Voir ici :

https://newsdanciennes.com/2017/10/23/officiel-vehicules-carte-grise-collection-de-plus-de-36cv-exemptes-de-taxes/

OUI j'ai vu ca !! c'est bon ........ pour le moment

Avec quelle contrepartie ? les 40 ans ?

C'est mieux que rien mais encore une fois la FFVE ne défend que les carte-grise de collection. Et les autres? Ils crèvent?

Ce alors  que la passage en carte-grise collection devient de plus en plus restrictif, et impossible dès qu'il y a la moindre modif (photo du moteur en place et du n° de moteur dans le dossier!)

Ce alors même que depuis peu,  même lorsqu'on possède la carte-grise normale, pour passer en collection il faut une attestation!

Alors rente financière? Volonté de la FFVE d'exercer un monopole et de n'autoriser de façon dictatoriale,  que les véhicules strictement d'origine?

Ford32 a écrit:

C'est mieux que rien mais encore une fois la FFVE ne défend que les carte-grise de collection. Et les autres? Ils crèvent?

ben c'est un peu leur vocation non ? si t'es boulanger tu manifestera pas pour les fonctionnaires si ?

J'ai encore bien en tête la décision de passer à 30 ans qui s'est faite d'un coup pratiquement sans préavis.
Peut-être pour éviter un afflux de demande, peut être sur "recommandation" du ministère des transports de l'époque.
J'avais importé une GTM fin 2008 et bien sûr dans l'optique de la collection.
Septembre/octobre 2009, elle était reconditionnée et prête quand la décision est tombée... Placard pour 5 autres années !!!
Et bien mes petits camarades, ça énerve un peu, donc les coups de Jarnac de gens qui veulent ménager la chèvre et le chou pour leurs intérêts, ce n'est finalement que la trahison du concept de collection.
Si on continue sur cette lancée, une voiture que l'on aura envie de garder pour la collection il faudra bien se dire que peut être le fils (ou le petit fils) aura le carton "collection".
Et quid des importations ? On les met sur la cheminée ? Tout le monde n'importe pas une sportive ancienne pour du track day !
La poudre aux yeux de l'extension de mobilité s'est payée au prix fort avec le ct à 5 ans et les 30 ans.
Une auto de collection n'a pas besoin de ct car le plus souvent elle est mieux entretenue que le daily, elle est souvent à l'abri, bien bichonnée.
Dans l'immense majorité des cas, elle roule peu voire très peu alors un ct pour 2000/3000 km, c'est ridicule !
Au delà de ça, à quoi sert une fédération qui ne prend pas en compte les intérêts de ceux quelle représente ?

alain944t a écrit:

Ford32 a écrit:

C'est mieux que rien mais encore une fois la FFVE ne défend que les carte-grise de collection. Et les autres? Ils crèvent?

ben c'est un peu leur vocation non ? si t'es boulanger tu manifestera pas pour les fonctionnaires si ?

La majorité des véhicules anciens sont en carte-grise normale, la FFVE doit les défendre aussi.

S'PAS FAUX

Hello,

Concernant la FFVE, sans cautionné toutes leurs actions, ils défendent quand même nos intérêts...
Et évidement pas toujours dans le sens que l'ont voudrai...

En 2009 effectivement les changements se sont fait à la hussarde et sans préavis et pas franchement dans le sens général ( les voitures de collections on gagnées en mobilité mais ont perdues en age avec CT en plus...)

Et c'est vrai que les documents demandées ont plus nombreux depuis début 2017( à cause des abus sans doutes...)

En novembre, La FFVE vas mener une consultation sur l'ensemble des collectionneurs de voitures ET tout les autres et non pas uniquement sur ses membres.

Ceci pour avoir un avis consultatif avant de passer ou pas les cartes grises collections à 40 ans
(éventuellement), c'est déjà un peu plus démocratique qu'en 2009...

A nous de nous mobiliser pour manifester notre opposition à ce changement...

Pour Le CT, je suis d'accord de son inutilité pour les voitures en carte grises collection (du fait même que celui-ci a pour vocation d'informé de l’état réel d'une voiture à la vente et a l'usage) alors que les voiture de plus de 60 ans en sont exemptées , c'est un non sens...

De plus en cas d'achat d'une voiture avec un carte grise de collection , la garantie de vis caché n'est pas applicable d'un point de vu juridique entendu d'un acheteur de voiture de collection est sensé être en capacité de jugée de l’état réel de sa futur acquisition...

Ma conviction est que les diesels vont dégagé de la CGC , le passage à 40 ans vas suscité un énorme tollé et porter aussi un préjudice économique, je pense pas que la FFVE le feras... mais bon je serai pas affirmatif a 100%...

Avec une petite pétition nous aurons plus de force de persuasion:

https://www.change.org/p/ffve-le-maintient-de-la-carte-grise-%C3%A0-30-ans?recruiter=538775741&utm_source=share_for_starters&utm_medium=copyLink

Si nous voulons préserver la carte grise collection à 30 ans il suffit de signer et de partager le lien avec nos connaissances...

Moins de blabla et plus d'action = Plus efficace...

Il m'a semblé que le passage à 40 ans ne concernerait que les mazouts, pas les essences. A vérifier.

Pétition signée

Les amateurs de tuning n'ont apparemment pas été oubliés non plus !!!!
http://www.en-bref.fr/58484e46cc970/modifier-son-vehicule-devient-interdit-des-2018.html

Euh !!apparemment ,ce site n'est pas un site sérieux :

" ceci est un site de divertissement, des news sont créées par les utilisateurs. Ce sont des news humoristiques, de fantaisie, fictives , qui ne devraient pas être prises au sérieux ou servir de source d'information!"


ou alors c'est une blague  

weldman a écrit:

ou alors c'est une blague  

La preuve est faite qu'il ne faut toujours croire ce qu'on voit trainer sur le net,quoique ce genre de plaisanterie est nuisible et risque de donner des idées au têtes pensantes en mal d'inspiration....

cc21 a écrit:

weldman a écrit:

ou alors c'est une blague  

La preuve est faite qu'il ne faut toujours croire ce qu'on voit trainer sur le net,quoique ce genre de plaisanterie est nuisible et risque de donner des idées au têtes pensantes en mal d'inspiration....

Et d'ailleurs, si on prend la peine de lire deux ou trois autres sujets "d'information" de ce site, on est vite édifié : comme par exemple le projet de construction d'un "Guantanamo" sur le sol français..., ça montre le sérieux du site...

Mais pour le futur de nos autos et de nos passions, on n'est jamais assez vigilant : ouvrons les yeux, dormons d'un oeil, les "méchants" rôdent !!!

Maurice a écrit:

Il m'a semblé que le passage à 40 ans ne concernerait que les mazouts, pas les essences. A vérifier.

Bonjour Maurice,

C'est très flou, d'après le peu d'infos  il y a plusieurs possibilités :

1) D’après le site les anciennes, les diésel seraient exclu de la CGC ET les essences passeraient a 40 ans.
2) D'après la FFVE rien n'est décidé, une consultation seras lancer en Novembre mais le diésel semble clairement mis en cause..

65 diesel à Paris en CGC début 2017 , beaucoup plus aujourd'hui ( pas de chiffres... )

http://newsdanciennes.com/2017/10/04/diesels-et-anciennes-de-plus-de-40-ans-exclues-de-la-cgc-la-ffve-sexplique/

Autres sites annonces d'autres choses...

Finalement rien n'est décidé  et le président de la FFVE Alain Guillaume est assez clair :

(j'ouvre les guillemets )

"1) Nous souhaitons lancer une consultation, rien n’est tranché
2) Il n’y a pas que les adhérents qui seront consultés mais tous les collectionneurs.
3) On veut éviter qu’il y ait un jour 3500 diesels de plus de 30 ans en CGC qui roulent dans Paris
4) Le but est de préserver les avantages acquis avec la Carte Grise Collection. Nous ne faisons pas de l’élitisme dans le but d’exclure certains véhicules.
Mais il faut savoir qu’au moment où nous avons permis aux autos en CGC de rouler dans Paris ( début 2017), nous recensions 65 diesels dans la ville. Aujourd’hui il y en a beaucoup plus.

Le président de la FFVE termine avec 3 phrase importantes:

-"Nous devons nous rasseoir à la table des négociations en 2020 et il faut que cette exception en soit encore une et qu’elle soit recevable.

-Restreindre les critères est donc une des pistes.

-Il faut être en mesure de proposer des alternatives aux pouvoirs publics."

( je ferme les guillemets)

Pour ma part la FFVE travaille assez efficacement ( elle a fait sauter la super taxe pour les voitures de collection de + de 36 CV) et elle anticipe la problématique de la prolifération des diesel passant en CGC.

Elle prépare le terrain en 2018 pour des échéances en 2020.

Pour moi c'est clair que des diesels en carte grise collection de 30 ans ce seras difficilement envisageable ...

Re , La FFVE a mise son enquète en ligne

http://www.ffve.org/Enquete_2017

Il est important d'y répondre l'avenir de notre passion en dépends !

Ahhh !! j'ai faillit avoir peur

il suffit tellement de peu pour que n'importe quelle info soit relayée ! déjà que la plupart sont soit ,mal comprises ,soit déformées amplifiées etc ....

Même si c'est un peu anxiogène, il faut mettre les infos même brute de décoffrage.
On se fait tellement b... surtout en ce moment qu'il faut lancer les alertes et réagir.
Tout ou presque se fait en catimini, exemple du vote de nuit sur la csg, qu'il faut se méfier.
Les rats sont dans le fromage et ils n'ont rien d'autre à faire que de grignoter

il y a qd meme pas mal de vehicules en diesel , camions tracteurs auto etc que feront-ils ? tout ca pour que nos parigots soient tranquilles ?