3 roues guyecar

guyecar a écrit:

en bicylindre air il y a le Visa 652 cc un peu plus puissant et qui tire  plus long

Le moteur tire pas plus long mais il est plus coupleux. en fait, le VISA c'est le même que ma LNA.

la fabrication d'une entretoise ou cloche d'embrayage c'est pas super compliqué (en soit) à faire, mais il faut une fonderie ce qui n'est pas donné à tout le monde d'ôu le prix. j'en ai faite une pour une spitfire en aluminium

pour un 2cv / 3 roues Papatruf  a très bien résumé le principe ,y compris la modif' des bras avant pour garder une chasse normale, c'est en plus du super  ''lowcost démerde'' en adaptant les pièces de 2 cv  qui sont encore courantes en occasion ou même en neuf ,bras de suspensions ,traverses avec la crémaillère ,pédalier ,moteur boite ,+ un chassis tubulaire et des ressorts amortisseurs de motos ou quad ,
Châssis ( +- 60 kg) pot de suspensions carrosserie etc revendus ou à la poubelle !
La carrosserie du Racer de CC irais parfaitement sans modifs' ,l'unique roue arr bien rangée sous la pointe arr son Racer fait un petit 2 m d’empattement et 260 kg
Au sujet du moteur 652 cc de Visa ,j'ai pas revérifié mais la boite ,de provenance GS tire plus long  et les roues sont en 13'' , c'est faisable de mettre le Visa /LN 652 sur la boite Deuche d'origine il faut prévoir le capteur d'allumage électronique qui se vend en kit
Papatruf content d'avoir des nouvelles du ''Gone Breton ''

Bonjour

J'ai schématisé, je dis bien schématisé une version BMW, moteur AVANT
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Là, pour que l'arbre de transmission ne passe pas à hauteur des intestins, il faudrait passer le moteur en carter sec, pour descendre l'arbre au niveau du chassis....
ça peut se faire???? ça coute pas une tonne?

Une autre "version", moteur central... zet là, je trouve que ça fait un peu long... Certes en passant en jantes de 13 pouces, on peut gagner sur les bras arrieres... Mais quelle modif!!!!

Allez, j'ai jeté le pavé, à vous de voir...

A plus   Papatruf

Nota, j'ai le 3D du moteur/train ARR BMW... Qui qu'en veut???

CityHunter a écrit:

guyecar a écrit:

en bicylindre air il y a le Visa 652 cc un peu plus puissant et qui tire  plus long

Le moteur tire pas plus long mais il est plus coupleux. en fait, le VISA c'est le même que ma LNA.

la fabrication d'une entretoise ou cloche d'embrayage c'est pas super compliqué (en soit) à faire, mais il faut une fonderie ce qui n'est pas donné à tout le monde d'ôu le prix. j'en ai faite une pour une spitfire en aluminium

Bonjour

Non, pas de modif de cloche d'embrayage pour le moteur VISA a la place 2CV, mais simplement des trous pour les capteurs

Bref, voila un site très bien fait, ou tout est expliqué pile poil..

Boite 2CV sur et moteur VISA

A plus  Papatruf

Merci Papatruf pour le lien pour le montage Visa /boite 2cv ,c'est trés bien expliqué
Je suis comme toi j'aime pas les 3 roues avec le moteur de moto en central Arr. ça fait trop long à mon gout
Au sujet du montage moteur avant BM et roue arr motrice ,j'ai vu un side basset avec moteur Guzzy +arbre de transmission d'origine +''pont'' Guzzy et il avait adapté un pignon et une chaine pour relier sa roue arr
En regardant les annonces de motos d'occaz' on voit que les 4 pattes 1000 ou 1200 sont trés courants et à moins de 500€ la moto complète = 80/100cv à 12000 trmn certains sont à cardans d'autres à chaines
alors : moteur avant 4 cyl monté en travers comme sur la moto + chaine + relais pour contourner le pilote + chaine à la roue arr. oui ,ça fait beaucoup de chaines (où il y en a y a pas de plaisir !!) mais les relais ne sont qu'un arbre et 2 paliers pas besoin d'usinage, pour le peu de km il existe les chaines industrielles beaucoup moins chères que les chaines de ''luxe'' motos
pour éviter les longueurs de chaine = empattement court et moteur entre les jambes du pilote
un chti croquis va suivre

attention a la chaine industriel,on en avait a dispo et on avait essayer avec un moteur sans trop de CV (80/90)ben ça tien pas longtemps,mieux vaut lacher un peut de blé la-dedans et pas avoir de blem sur tout si tu fait que quelque démo dans l'année,une bonne chaine en 530 tu en auras pour 10 piges avant de la changer

ok pour l 'indication sur les chaines indus'
un croquis /plans 3 roues moteur de moto avant 80 à 100cv ,les 4 cyl. mesurent environ 500x500x500 et pèsent de 60 à 80 kg , roue arr. motrice en gros 13'' suspension Av par essieu rigide guidé par des bras ,la crémaillère est fixée directement sur l'essieu Av = pas de variations de parallélisme (idem certains Midget US) scuse moi Papatruf !!!!
la chaine grâce aux deux relais passe à coté du baquet
Un châssis de 3 roues à peut être moins de contraintes en torsion qu'un classique 4 roues ?
moteur = 80 kg  3 roues =30kg , 2 moyeux /freins Av =20 kg , 1 moyeux /freins Arr. 10 kg , châssis =40kg /
moins de 200 kg   .... +  carrosserie/arceau / divers faisable à 250 kg/vide soit  400cv/ Tonne !!!!!!
J'appelle ça une MANGOUSTE, oui , la dévoreuse de Cobra!!!!!
Ce soir mes gouttes , une tisane et au lit ...  

A la réflexion pour un projet comme ci dessus une mécanique de Honda 750 VRF serait peut être la mieux adaptée
- ça permet de récupérer le bras Arr et d'y adapter une jante de 13'' en perçage 4x100
- le moteur est  relativement étroit ,ce qui permet de loger les jambes du pilote de chaque coté facilement ( c'est une monoplace )
et  le regroupement au centre du moteur et du pilote pour avoir une répartition AV/Arr proche des 50/50 avec un empatement de 2  m.  
- Le Honda développe 100 cv et on trouve des motos complètes à moins de 1000 €, c'est important pour récupérer le faisceau moteur et accessoires tel que étriers de freins , échappement, supports etc... et revendre ce qui n'a pas servi

En rangeant ( déplacer des piles selon ma moité    ) j'ai retrouvé un supplément de l'Automobile 10/1959 : je fais suivre les scan. (2ème essai)

Le fichier envoyé n'est pas valide: la taille du fichier joint dépasse la limite autorisée (0 ko).!!!!!! Ya un stuut . J'ai ça comme réponse . Dommage ; c'était un article avec croquis pour promouvoir une catégorie cyclecar 3 roues amateur.

ça ne serait pas par hasard les plans publiés en page  1  ,ils proviennent d'un ancien N° de l'Automobile que j’ai rangé dans ...une pile de revue ????  

Salut à tous.
Je risque le hors sujet mais je vous soumet malgré tout mon avis sur les "3 roues ".
Passionné depuis très longtemps par ce "type" d'engin, j'ai cherché longtemps la bonne implantation de la mécanique dans ce genre de véhicule et après pas mal de recherche sur le net, la meilleur pour moi est celle ci:
http://www.sub3wheeler.com/

Je sais que c'est une trois roue très moderne par rapport à ce que vous proposez mais pourquoi pas faire un "tricyclekart" en copiant cette implantation....N'y voyait aucune critique, on connait tous les soucis du moteur avt ou moteur ds le dos , il me semble que le moteur de côté peut être une "bonne" solution.....





A+
XDG

@ guyecar : non, ce ne sont pas les mêmes plans mais c'est la même recette   

XDG tu a raison le 3 roues à moteur sur le coté est une formidable idée ,la répartition av/Arr est idéale, la chaine de transmission est courte ,et l'esthétique est pas mal du tout ( à mon gout), c'est une bonne idée aussi pour construire un 4 roues comme le DP de Palatov .

Bonjour , Ok pour l´esthétique et la répartition AV-Ar mais désolé de vous contredire quant à la stabilité au renversement qui demande un train AV chargé et un moteur AV donnera de meilleurs résultats , en rapprochant le centre de gravité de l´avant du véhicule .
Je recommence d´ailleurs à travailler sur mon projet de 3 roues à moteur boxer Alfa et traction .
Hasta luego amigos

Ouais, ben moi, pas d'accord...
S'il faut mettre un moteur égal au poids du pilote, et ben j'vais me retrouver avec un 6 en ligne fonte!!!!
A plus papatruf

papatruf a écrit:

Ouais, ben moi, pas d'accord...
S'il faut mettre un moteur égal au poids du pilote, et ben j'vais me retrouver avec un 6 en ligne fonte!!!!
A plus  papatruf

et pourtant pbay.motors a raison
plus le moteur est devant, plus le centre de gravité est avancé. Jusque la que des lapalisades, mais c'est un 3 roues, le triangle formé par les 3 roues represente une surface. Tant que le cg est a l'interieur de cette surface le vehicule restesur ces 3 roues.
En faisant un schema simple on se rend compte que plus le cg est devant (vers les roues) plus la latitude de mouvement est ample, plus ont peu se permettre de passer vite en courbe (qui provoque du desaxement du cg vers l'ext de la courbe).

réponse à Papatruf , faut arrêter les galettes bretonnes + pain + pâtes+cidre et revenir aux menus lyonnais saucissons /grattons+ beaujolais, soigne toi bien  

toutes ces théories ne sont pas valables pour tout les trois roues   

Oui, mais les lois de la physique ne s'appliquent pas forcement aux acrobates et équilibristes.... Pour avoir fait du side...!!!

A plus Papatruf

avec qui ??

Pour un simple essai lors d'une sortie club sur le circuit de Ledenon... Et avec un pilote qui pourtant n'était pas réputé pour être un avion...
J'avais l'impression d'être "tout dehors" alors que je devais tout juste avoir sorti le casque... Ahurissant .... J'étais pourtant en attente de greffe de cerveau, mais c'est ce j'écrivais précédemment : faut en plus être acrobate ET équilibriste..... Pas moi....

A plus papatruf

Je suis en admiration devant les sidecaristes, même en courses historiques ça marche fort, et quand je vois ces jeunes couples de mon age ( 70 ) je me trouve tout con,et en plus ils sont sympas mais dangereux ....à l'apéro ! 

Que faire avec un petit Piaggio Zip scooter de 50 cc ?
J'ai pensé le raccourcir et faire une minimoto style ''Dax'' ,ou un 3 roues de drift 1 roue avant et 2 arr., ou toujours dans les 3 roues, construire une ''mini Morgan'', 2 roues avants et une roue arriére
par facilité on garde le moteur,sa transmission,son bras et sa roue arr. en 10'' sans aucune mod', à l'avant la solution facile c'est le train avant de kart ,le tout soudé sur un chassis tubulaire, mais c'est peut être plus proportionné si on utilise des roues de scooter à l'avant ausssi ,ceux du Zip font 10 '' avec un frein à disque hydraulique ,l'axe de roue est de 12 mm,peut être un peu juste ?
les dimensions sont mini pour facilité le transport dans un break, empatement 800 mm largeur ht 900 mm hauteur de selle 450mm ,le pilote (fou?) est assis sur la carrosserie au dessus du moteur,les jambes de chaque coté de la calandre, les pieds posés sur l'essieu avant, les commandes sont celles du scooter ,poignée de gaz et freins au guidon
Pour respecter le look Morgan un faux moteur en bois ou résine ?? est posé devant la calandre ,le vrai moteur est caché sous la selle ( c'est une idée de Resonance 94  dans un vieux post)
Un petit dessin de ''Papy Scoot''

d'abord le Piaggio Zip, on en trouve facilement a tous les prix et dans tous les états !le Booster de mbk et yamaha à des plus grosses roues,toujours en 10 '' ,je crois que beaucoup de scoot ont des mécaniques Minarelli,je ne sais pas quel est le meilleur?

une présentation avec les roues de kart à l'avant,et un beau siége

un premier croquis /plan en roues de 10 '' av et arr.

Bonjour

Allez, encore un effort, et ce sera une poussette motorisée, a 3 roues....bien sur...

A plus papatruf

Super idee
Tres chouette le dessin
Pour la partie "cosmetique" le moteur avant peu peu etre venir d'un jouet d'enfant ou faire une fausse calandre facon sandford

Papatruf, eh oui encore un effort c'est la poussette et les couches culottes, Résonnance oui pour le fun je verrais bien la calandre arrondi type Morgan, fabriquée en cuivre ??? ou Sandfort peut être plus facile à réaliser, quand à la silhouette du moteur en porte à faux avant, je sais pas ,en bois ? en polystyrène + plâtre + résine ? fabriqué avec des cylindres de mobylette, ou ....je sais plus en quoi moulé sous vide comme les voitures radio commandées, tiens au fait on connait un spécialiste !!!!
mais l'idée du jouet d'enfant est bonne, genre petite moto, tant pis pour le gamin qui se fait voler son jouet !!!! 

Hola , heureusement qu´il y a les pieds pour stabiliser et que le fondement n´est pas loin du sol !!!
Ceci dit , pourquoi pas .
Hasta luego amigo

guyecar a écrit:

Papatruf, eh oui encore un effort c'est la poussette et les couches culottes, ....

C'est moi qui l'ai dit, mais tu confirmes...
 Reconnais qu'une poussette comme ça, faut des Pampers, pas pour l'enfant, mais pour le... pilote...



A plus   Papatruf