Fédération Française des Répliques Automobiles ( F.F.R.A)

Nous sommes quelques un à essayer de faire quelque chose...

https://kitcar.1fr1.net/viewtopic.forum?t=630

il faudrait s'inspirer des lois anglaises,ou la voiture est agréée directement au controle technique,en un seul passage;..

c'est ca l'idée !!!!!!!!!
il faudrait faire du lobby afin que la delegation de pouvoir drire/ mines soit entre les mains des controles techniques

c'est une possibilité...

bartoofast a écrit:

il faudrait s'inspirer des lois anglaises,ou la voiture est agréée directement au controle technique,en un seul passage;..

c'est ca l'idée !!!!!!!!!
il faudrait faire du lobby afin que la delegation de pouvoir drire/ mines soit entre les mains des controles techniques

c'est aussi le cas en Belgique où un véhicule importé par exemple est receptionné directement au contrôle technique

Une piste peut etre interressante c est la possibilité quand on est constructeur amateur d un avion (c est je crois le Cra )ou un nom comme ça on construit l avion avec des directives puis il est examiné par une commission d expert essayé par un pilote pro apres vous avez le certificat de vol si tout est concluant.

J'arrive au milieu de la discussion, désolé mais après avoir lu les commentaires, voici les miens. Tout d'abord, pour être représentatif, il faudra une fédération puissante. Les ministres ou leurs bras droit, ne reçoivent pas de représentants de clubs...Il faudra que la future fédération soit aux mains de gens diplomates qui écrivent sans faute d'orthographe (désolé pour les autres mais c'est un critère de base pour être pris au sérieux). Il faudra arriver soudés avec des idées intelligentes et concrètes qui prévoient peut être même le financement de l'opération en cas d'homologation spécifique. Il faudra surtout être persuasif pour expliquer à des gens dont le souci est de ne pas faire de vague pour assurer leur carrière que, sous leur responsabilité, l'on va rouler dans des voitures que l'on construit soi-même, qui ne seront pas aux normes de plus en plus draconniennes qu'impose l'Europe ! Bonne chance.
Honnêtement, je pense que c'est un combat perdu d'avance. Quand on voit ce qu'à obtenu M. Delaigneau le président de la FFVE qui s'est fait rouler dans la farine l'an dernier sans que personne ne s'en émeuve (il a même présenté ça comme une victoire ! On croit rêver !) alors qu'il représente quand même plusieurs dizaines de milliers de collectionneurs, on mesure le problème !
D'autre part, le nom de cette fédération doit être générique et non pas restrictif. Certains roulent en répliques ou copies de voitures ayant existées, d'autres montent des kits originaux (Buggies, Sterling, Lotus 7, etc.), d'autres encore construisent un truc à eux. Tous ont le même problème : comment obtenir une carte grise en règle.
Personnellement, je pense que la solution de louer 1m2 chez un ami anglais reste une solution tout à fait envisageable dans la mesure où aujourd'hui, l'Angleterre est en Europe et que les gens et les marchandises peuvent y circuler ouvertement.
C'est dérangeant OK, mais pour faire rouler combien de voitures ? Trente, cinquante répliques en France ? Ca doit suffire. Evidemment, si nous sommes un jour 5 000 avec la même adresse, ça coincera probablement un jour...mais en attendant, ça peut fonctionner. Même s'il faut emmener sa voiture neuve pour la faire homologuer en une demi heure au poste de police anglais le plus proche !
Pour conclure, je pense qu'un club regroupant tous les passionnés et propriétaires d'engins exclus serait déjà un bon départ...

Citation :

Pour conclure, je pense qu'un club regroupant tous les passionnés et propriétaires d'engins exclus serait déjà un bon départ...

Merci Jacky pour ton avis de spécialiste. C'est très vrai tout ça...

Le premier problème est que seulement 5 ont répondus à mon invitation (6 avec moi)... Ca ne fait pas lourd !

Jean Jacques, tu n'a eu que 5 demandes ????

ça me rappelle Montmarault, je trouve celà désolant, ça va finir pour chacun pour soit, et vive l'esprit Français....
Un pour tous et vas y tout seul!!!

s'est exactement ça
et si tu trouvent des astuces qui marche fait en profiter tout le monde sinon on te traite de tous les noms mais si tu te plante s'est ton problème

Citation :

Un pour tous et vas y tout seul!!!

beaucoup sont trop heureux de cette mentalité et on de beaux jours devant eux
mais ceci est un autre probleme qui ne concerne pas se forum

mais ceci est un autre probleme qui ne concerne pas se forum

Bien sur que ça concerne le forum, bientôt 200 membres et 6 concernés par une forme d'unification, si tu trouve celà normal

ça ne fait qu'un exemple de plus.......allez tiens je te presentes les cinq de kit car qui sont interressés par le club, moi je suis le vert, la couleur de l'espérance.

Comme je le disais plus haut : bonne chance !

je ne suis pas contre l'idée de prendre une adresse en angleterre...
a priori...
mais ça demande de bien connaitres les risques a encourir...
-d'abord,si ça foire quelque part,
(il suffit que tout soit informatisé pour que quelque part,on s'aperçoive que l'adresse correspond a plusieurs personnes qui immatriculent ainsi des voitures qui reviennent en france ou belgique?...avec internet,finalement tout se sait un jour)
eh bien,les adeptes risquent de voir arriver chez eux la police qui viendra enquêter...

-ensuite,tout change dans la vie;
certains ont des projets,qu'ils modifient en cours de route,ou qu'ils abandonnent aprés quelque temps...
tu peux(je dis pour dire:n'importe qui)
avoir un projet de kit car a 30 ans,et le temps pâsse,puis tu flashe sur une belle caisse,et tu stoppe ton projet...

enfin,si le nombre de personne est élevé,le désistement de l'un ou l'autre ne crée pas de grosses différences de paiements de loyer...
encore que....
le loyer pourra-t'il être conclu a plusieurs????
peut-on mettre plusieurs adresses en angleterre au même endroit???

ou est ce un seul qui prendra le loyer a son nom,et que les autres lui reverseront le sous-loyer tous les mois????

et comme partout,il y en aura toujours un ou plusieurs qui ne payeront pas...
que fera le principal payeur???
chaque mois,revoir les sous-loyers en fonction des désistements??? et attendre les reversements,qui mettront parfois plusieurs semaines pour arriver sur son compte???

c'est bien beau de rêver,mais il faut passer a du concret,et d'abord que l'un d'entre vous se renseigne...
un qui connait l'angleterre,l'anglais,et DES anglais...

J'étais parmi les 6 préinscrits à Montmarault et je ne suis pas encore inscrit auprès de Jean Jacques car je ne vois pas précisément comment fonctionnerait cette "Fédération". Pour moi, une fédération est un groupement d'associations, de clubs, de syndicats ... etc ..., Fédération des oeuvres laïques (FOL) Fédération de l'éducation nationale (FEN) Fédération française de ski (FFS) ... Donc dans mon esprit, avant de créer une fédération, il faudrait d'abord créer DES clubs ou DES associations.

Mais quels clubs, quelles associations ?
Des clubs ou associations au niveau local, régional, national ?
Des clubs par type de kitcar ?

Tous ces clubs regroupés ensuite au sein d'une fédération dont le libellé devrait être bien choisi afin de n'exclure personne.

C'est un travail de longue haleine.

Dans l'hypothèse de clubs locaux ou régionaux, comme de nombreux kitcars sont des répliques de voitures déjà anciennes, il serait peut-être possible de prendre contact avec les associations locales de véhicules anciens et de créer au sein de ces associations des "sections kitcars". Oui, je sais que certains clubs n'accepteront jamais la proposition mais ces associations sont nombreuses et il est vraisemblable que la proposition serait acceptée par certaines. Là, il faudrait que chacun prenne contact dans sa région.

J'essaie simplement pour l'instant de voir si nous serions suffisamment nombreux pour créer un club (déjà !).

J'ai donc préparé un draft de statut (que j'ai envoyé aux inscrits) pour discussion...

Donnez-moi votre email si vous voulez participer à cette discussion (en dehors du forum pour l'instant). Si nous sommes suffisamment nombreux, Gagat nous ouvrira une section "Club".

Spyder550 a écrit:

...Gagat nous ouvrira une section "Club".

Je peux le faire tout de suite pour "attirer le chaland" si tu veux.

bonsoir à tous
je viens de me lire les 4 pages de ce sujet.
1/ il est prometteur certes, mais va un peu trop vite en besogne......on parle déjà du résultat qu' on voudrait avoir demain matin au lever du soleil....si ' est un objectif, il est ambitieux, mais il faudra savoir patienter quelques années......
2/ il y a déjà un site, ce qui est un bon moyen de regrouper les personnes intéressées. Encore faut-il le faire connaitre ce site, car si c' est juste pour qu' une bande de "fondus d" automobiles différentes" se passent de la brosse à reluire, ou se crêpent le chignon, pour tout ça, il y a encore le mail, le téléphone, ou le ring de boxe.........
3/ il ne faut pas oublier que la France est peuplé "d' ingouvernables", et à ce titre, il sera difficile de fédérer les gens......sauf si les cartes grises se prescrivent sur ordonnance et qu' elles soient remboursées par la sécu!!!
4/ l' histoire (de France bien sûr, mais aussi de l' automobile) a montré que quelle que soit la cause à défendre, il faut un(e) meneur(se), qui va dépenser énormément d' énergie à rassembler tout le monde, à discuter, négocier avec les pouvoirs publics......bref, quelqu' un qui va en baver..
Qui veut la place??? je ne suis pas candidat, j' ai déjà du mal avec mes affaires courantes!!!...

En conclusion:
Il faut structurer lentement, intelligemment, poliment (aussi!)
Je rejoins Jacky sur l' idée de commencer par un club, un vrai, qui va par ses actions de loisir aider à donner une image positive de nos chères autos.
Je rajouterai également que pour se faire connaitre, il faut communiquer, et que la création d' autocollants (stickers) "www.kitcar.1fr1.net" pourraient être un moyen simple et efficace.
Enfin, certains pourront dire que je suis un beau parleur: c' est vrai, mais quand il n' y a pas une semaine où je suis sollicité par des passionnés qui souhaitent acheter un kit de buggy, ou de tout autre réplique sur base vw, et que quand arrive la sacro-sainte question de l' homologation, ma réponse fait voler en éclats tous les espoirs de mon interlocuteur quant à rouler légalement au volant d' une auto différente.........et bien croyez-moi, mais j' aimerais bien un jour (avant la retraite) pouvoir répondre: OUI, C' EST HOMOLOGUE (ou HOMOLOGABLE)

Sur ce, bonne soirée à tous.

je suis tout a fait d'accord de participer a un club,une fédé...
et d'amener mon maigre savoir,et aussi de temps en temps mes critiques...
hihihi
bugaclaude@yahoo.fr

manxster,je t'enjoins a aller sur le post "homologuer son kit-car ou réplique...
il s'y dégage quelques solutions,dans certains cas...

bonsoir
déjà lu le sujet que tu me proposes: c' est vrai qu' il est intéressant, mais encore une fois quel dommage d' être obligés d' utiliser des "failles" du système alors que si nos gentils fonctionnaires voulaient bien juste entrouvrir leurs yeux: parce que nous roulons avec des autos que nous aimons, nous sommes 1000 fois moins dangereux que toutes les personnes conduisant avec leur chienchien sur les genoux!!!!!........
On pourrait même être décorés de l' ordre de la prévention routière!!!......

Sinon concernant le sujet "stickers", je viens d' en prendre connaissance
oups désolé je n' avais pas tout vu sur le site!!!....)

entiérement d'accord avec toi...le comportement "sécuritairement excessif" ou "excessivement sécuritaire" de nos gouvernements est déplorable...
mais qu'y pouvons nous????
très peu de chances...

Citation :

Spyder550 a écrit:
...Gagat nous ouvrira une section "Club".

Je peux le faire tout de suite pour "attirer le chaland" si tu veux.

Merci Gagat mais je voudrais d'abord voir combien de personnes sont prêtes à y mettre de la bonne volonté (10 pour le moment). Je ne suis pas encore sur que ce ne serait pas uniquement une occasion de se défouler pour ceux qui en ont besoin...

et bien tu vois spyder550, à cette heure-là, je travaille encore.........et quand j' écris sur le net, je n' ai pas l' impression de me défouler. Mon défouloir est ailleurs.......
Mais ça je sais que tu as compris.......
En tout cas, je peux faire partie des bonnes volontés, mais ce sera toujours dans la limite de mes capacités, et de mes disponibilités.
Donc +1 avec pour objectif personnel, le plaisir automobile, c' est tout.

Bonjour à tous,

N'oublions pas que nous entrons en periode éléctorale au sommet de l'état, et qu'en telles circonstances, tous les groupes de préssions sont carressés dans le sens du poil.
Certe nous ne sommes pas nombreux aujourd'hui à débattre de la question, mais il ne s'agit que d'une question d'information. Nous sommes en fait des milliers mais tous plus ou moins isolés.
L'intéret d' une structure juridique organisée, permetrait de parler d'une seule voie, et peu importe dans un premier temps le nombre, 10, 15, 50,200.... membres.
Une poignée d'individus organisés vaut souvent mieux qu'un bataillon dispersé!
Ainsi nous pourrions avoir accés aux medias afin dans un premier temps de faire circuler l'information! La télévision, la radio et la presse, sont des vecteurs à exploiter, mais ne pourrons l'etre qu'a partir du momment ou nous serons représentés juridiquement. Ces derniers sont friands de sujets polemistes, et offrent tout un tas de plages de communications. à cette occasion il sera alors possible de faire savoir, non pas au grand public, mais aux passionnés comme nous, qu'un mouvemet existe, qu'il s'est organisé, et que l'axe de communication entre nous est le net via ce forum fort bien fait.
Les petits ruisseaux font les grandes rivieres, et nous serons ainsi de plus en plus nombreux; nous pourrions alors questionner les deux grands partis politiques du moment, sur leur intentions à notre egard.
Cela ne se ferra peut etre pas cette fois, mais c'est à mon avis la demarche a suivre.

à plus,

et des échéances eléctorales, il y en a tous les cinq ans!!

je reprend des pâroles de frantz,que j'applaudis des 3 mains...
"Certe nous ne sommes pas nombreux aujourd'hui à débattre de la question, mais il ne s'agit que d'une question d'information. Nous sommes en fait des milliers mais tous plus ou moins isolés."
ENTIEREMENT D'ACCORD.....

Bonjour,
Très sincèrement, je pense qu'il sera très difficile de faire accoucher une filière d'homologation spécifique en France pour nos engins exotiques, aussi bien construits soient-ils...c’est à contre courant de la tendance actuelle exigeant des normes de construction de plus en plus inaccessibles pour les artisans.
Nous nous retrouvons ici entre passionnés, mais au final nous ne représentons qu'un petit groupe de personne qui même multiplié par 100 aurait bien du mal à exercer quelconque pression sur les administration concernées.

Je pense que la "filière anglaise" est un bon début, mais pas sous la forme d'une copropriété d'une modeste habitation permettant une domiciliation "offshore", faire quelques allers-retours avec l'Angleterre ne suffisent pas pour justifier un prétendu lieu de résidence principale.

Notre solution, existe déjà en fait, voici le concept :

1/Création d'une société de location longue durée de voiture en Angleterre. (Acceptant que les locataires résident en France bien entendu)
2/La société se spécialise dans la location de tous les délires automobiles anglais et « immatriculable » là-bas : Cobra, Super 7, GT 40 etc...
3/Les locataires payent leurs traites+assurance tous les mois comme à n'importe qu'elle boite de leasing auto (sauf que cette boîte appartient à des passionnés qui ne cherchent pas à se sucrer sur le dos des clients)

Il est d'ailleurs déjà possible de rouler immatriculé au Luxembourg via des sociétés de leasing mais avec des véhicules "normaux" neufs ou quasi neufs.
Ça n’a rien d’exceptionnel et c'est très pratiqué avec les français qui n’ont pas d’adresse au Grand-Duché...
Alors certes, vous ne serez pas complètement propriétaire, mais l'atout majeur c'est que c'est légal !
A+

NB:Je propose FFAA : Féderation Française des Artisans de l'Automobile.

Oui en effet s'est une possibilité a prendre au sérieux et a développer mais peu être plus en MP car on commence par des idées un peu folles : geek: qui vont bien avec le sit, peuvent faire leur chemin et devenir tres grande et connaissant un peu le monde des affaires le premier requin passant peu recuperer ça pour lui et au final les bai... comptez vous
mais il suffit de trouver un commerciale au chomdu par exemple pour peu qui parle l'anglais il trouvera du boulot tout de suite

moiiiiiiii je suis partant à 200% quitte à vendre une voiture (bon celle de ma femme) pour financer le depart
Je propose donc la suite en MP, en les regroupant a l'adresse de Spyder550 je ne pense pas qu'il y voit un blem??

Citation :

mais il suffit de trouver un commerciale au chomdu par exemple pour peu qui parle l'anglais il trouvera du boulot tout de suite

Tu dis ça pour moi ??? Si c'était vrai !!!


J'attends donc vos remarques (j'en ai déjà quelques une) et je reviens vers vous.

si vous en parlez par mp,merci de me mettre sur votre liste,et de dire qui va venir en parler sur mp...
moi j'habite tout prés du luxembourg....
mais vu la proximité et le nombre de voitures belges circulant avec des plaques "luxo",ce sont les premiers a se faire arrêter..controler.....
et même s'il y a libre circulation des biens,les autorités ne voient pas d'un bon oeil du tout quelqu'un qui roule constament avec des plaques d'un pays dans un autre pays...
y a t'il donc possibilité d'être vraiment tranquille????

une deuxiéme adresse en angleterre...
mmmoouuii...
le risque qu'aprés plusieurs controles,les "autorités" décident d'investir,et demandent a controler en angleterre si l'adresse existe...et s'il n'y a pas des dizaines de personnes qui l'utilisent aux mêmes fins...

je suis très méfiant,vous allez dire...
bin,oui....
j'aimerais pas que ça se retourne contre moi,contre nous...

Bonjour Buga,
Tu as raison d'être très méfiant, car on parle quand même d'un projet permettant de rouler sans soucis avec nos voitures, il n'est donc pas question d'investir de l'argent dans un véhicule si du jour au lendemain tout peut s'arrêter parce que nous serions dans l'illégalité...
Je connais bien une "affaire" qui à eu lieu en Belgique suite à la prolifération des plaques luxembourgeoises...
Les autorités belges voulaient imposer l'immatriculation belges à des résidents belges alors que le véhicule appartenait à une société de leasing implanté au Grand-Duché...
Seulement l'affaire est arrivée devant la cour européenne et au nom de la libre circulation des biens et des personnes, ( l'affaire Van Lent ) la Cour de Justice des Communautés européennes débouta l’Etat belge.
http://curia.europa.eu/fr/actu/communiques/cp03/aff/cp0383fr.htm

Pour le plaisir des yeux voici des répliques circulant librement sur route de l'autre côté de la Manche: