Poste semi-auto pour chassis de SEVEN

Bonjours a tous,

Mon ex poste a souder semi-auto a rendu l'âme après de longues années de bon et loyaux services

J'en cherche donc un nouveau qui puisse me servir a commencer mon châssis de SEVEN locost sans pour autant taper dans du pro hors de prix

J'ai repéré ces deux models:

http://cgi.ebay.fr/POSTE-A-SOUDER-SOUDAGE-MIG-A-FIL-CONTINU-NO-GAS-TIGMIG_W0QQitemZ260261213882QQihZ016QQcategoryZ140535QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

http://www.castorama.fr/store/html/ficheproduit/fiche-produit.jsp?provenance=CatalogueIndirecte&parentCategoryId=categorie_4662&typeProduit=casto_product&produitId=PRDm519804&zanpid=1130151954442363904

merci

Salut, je recherche la même chose que toi sauf que moi c'est pour souder mon portail!
Du coup, j'ai les mêmes contraintes...poste semi auto pas trop cher!

Chez Brico dépot, il y a aussi un poste semi auto pas trop cher...les initiés nous dirons ce qu'ils en pensent et si c'est adapté à l'utilistion que l'on veut en faire...à savoir que mon portail ressemble à un chassis de seven mais son moteur sera électrique et les roues seront de plus petites dimensions...

Ce sont des MIG ça ??

http://www.bricodepot.fr/rouen/taxonomy/1/724/777/785

Celui à 274 euros, il me semble que oui...

Sinon, les postes inverter, qu'en penser?

Hello,

a votre place, j'acheterai un poste portable pour electrodes enrobees (poste classique)

Nous avons achete un poste MIG "pro" a plus de 400 EurosHT, il etait destine a faire des interventions
sur chantier (sans le 380 sous la main)
Finalement, il est a l'abandon dans un coin car c'est une grosse me.de !

a+ Francois

PS: pour le portail, je recommande de ne pas souder entierement le bas des tubes verticaux car a la longue,
de l'humidite rentre, et en hiver les tubes carres deviennent ronds

Forthman a écrit:

Hello,

a votre place, j'acheterai un poste portable pour electrodes enrobees (poste classique)

Nous avons achete un poste MIG "pro" a plus de 400 EurosHT, il etait destine a faire des interventions
sur chantier (sans le 380 sous la main)
Finalement, il est a l'abandon dans un coin car c'est une grosse me.de !

a+ Francois

PS: pour le portail, je recommande de ne pas souder entierement le bas des tubes verticaux car a la longue,
de l'humidite rentre, et en hiver les tubes carres deviennent ronds

Merci pour l'information qui me sera très utile!
Je peux également percer des trous en bas...ça revient au même?
Je vais également passer un coup de corps creux à l'intérieur des tubes pour éviter la propagation de la corrosion...

Concernant le poste, je possède un poste à électrodes et ça colle en permanence! C'est pénible...Avec un semi auto puissant, on à l'impression que ça va tout seul!
Quel poste "normal" tu nous conseillerais?

Salut à tous,

Je me suis "offert" le poste semi-auto de BricoDepot, et je dois dire que j'en suis plutot content, pas de soucis avec.
Le tout est d'avoir un coup de main que je n'ai pas tout à fait encore !!!
Sinon je ne regrette en aucun cas mon investissement...
Perso, je trouve le semi-auto plus facile à l'approche que la baguette enrobée... Après les experts de la soudure pourrons me dire le contraire... bref voila ce que j'avais à dire...

A bientot

Alex

Il faut faire attention avec les MIG premier prix vendus dans le commerce, car en général comme dit plus haut c'est de la m****. e plus il faut acheter la bombone de gaz en plus et la recharge (je crois que c'est environ 200€ la bouteille et le rechargement).

Pour ceux qui savent souder à l'arc c'est beaucoup plus simple d'utilise un poste inverter de chez GYS par exemple, on en trouve des très bien pour 300€ environ, et qui ne feront pas sauter votre installation électrique.

Je pense que pour un bon MIG il faut compter au minimum 800€. Quand on pense qu'il y a des postes à souder à l'arc qui dépassent les 1000€...

Pour mon châssis de Seven on utilise un poste à souder à l'arc (marque ESAB) avec onduleur et ça va impec !

Arnaud

Les deux poste MIG que j'ai mis en lien au début n'ont pas besoin de GAZ

Apres au niveau de la puissance, il faut compter combien pour un chassis ? 100A ? 150A ? ..

Ce n'est pas qu'ils n'ont pas besoin de gaz, c'est qu'ils ne PEUVENT PAS utiliser de gaz

Sur n'importe quel poste mig avec gaz, il suffit de coller une bobine de "fil sans gaz" et roule
(au passage le fil sans gaz coute une fortune, et se conserve difficilement)

C'est sur que le MIG est plus facile que la soudure a l'electrode
Comme on dit chez nous :
"Donne un poste MIG a un singe et une dizaine de bananes, et a la fin de la journee il sait souder "

ESAB : tres bonne marque
(on a 3 LUA400 et 2 portables dans cette marque et on a jamais ete emmerde)

COMMERCY : je trouve ca moyen, on a un decoupeur plasma qu'il faut mettre sur 20mm pour decouper du 4mm
et on a eu un onduleur que l'on a fait reprendre apres 3 seances chez le reparateur

FRONIUS : Marque excellente, tres inovente et tres agrable a utiliser
(on a un petit decoupeur plasma portable a l'eau qui fait des merveilles )

a+ Francois

PS: Pour les petits trous en bas des tubes, ca marche aussi, mais nous on prefere faire un bon cadre et ne
pas trop insister sur la soudure des elements decoratifs : la soudure ca travaille

Chicotore a écrit:

Apres au niveau de la puissance, il faut compter combien pour un chassis ? 100A ? 150A ? ..

Oups, j'avais oublie ce point.

plutot 150A si tu a besoin de souder plus de 3mm d'epaisseur

Par contre, attention au facteur de marche (j'ai cru lire un 15%, c'est ridicule 15% ! )

a+ Francois

Oui 15% c'est pas terrible, pour mon châssis j'utilise du tube carré 25x25 et c'est du 2mm d'épaisseur, donc avec 150A le facteur de marche devrait te permettre de souder sans soucis de refroidissement.

Sinon oui ESAB c'est énorme ! Mais le poste n'est pas à moi C'est le père du copain avec qui je fait la réplique qui soude et il a du bon matos (avec le masque qui va bien aussi )

Forthman, pour toi un MIG sans gaz (avec la bobine qui va bien) ça soude aussi bien qu'avec le gaz ou pas ? (mis à part les déformations qui doivent être plus importantes si je ne me trompe pas). Quand je vois les pièces que j'ai acheté en Angleterre qui ont été soudées au MIG ça donne envie !

Arnaud

Ouai donc au final je ne sait toujours pas quoi prendre

Pour souder du châssis tubulaire, un MIG sans gaz c'est bien ou pas ? la soudure a l'arc est vraiment difficile (vu le prix ridicule du poste ) ?

Je pense que dans les deux cas tu vas devoir t'entrainer un peu avant de maitriser mais maitriser la soudure à l'arc c'est assez difficile, car l'angle que tu mets à ta baguette varie en fonction des jonctions de tes barres etc...Après le MIG je ne connais pas (enfin j'ai jamais soudé avec) donc je ne peux pas dire.

Si tu prends un poste à l'arc, compte un peu de temps avant de maitriser et ne commence pas ton châssis de suite, entraine-toi sur des chutes en soudant dans toutes les directions possibles.

Attend la réponse de Forthman pour le MIG, il pourra t'en dire plus que moi...De mon côté, à une période je voulais acheter un MIG dans le même style que celui que tu veux et on m'avait dit que en général c'était pas de très bonne qualité (et que les facteurs de marches étaient bof), en gros il vaut mieux acheter un bon poste à l'arc qu'un mauvais MIG.

On soude mon châssis à l'arc et on a de bon cordons (on a aussi le bon soudeur , 30 ans de soudure ça aide !)

Arnaud

Je vient de retrouver un MP ou je parlais de poste a souder

Citation :

De:monsieur seb
A: Chicotore

pour avoir deja utiliser le petit model de poste dont tu fait reference chez casto , il est trés bien

pour moi le seul probléme est qu'il fonctionne comme un arc, demage dés que sa touche le metal et ca fait un peu de laitier qu'il faut casser pour souder par dessus.

S'il fonctionne comme un arc, pourquoi acheter un MIG ? Le principe du MIG c'est quand même de souder au Gaz pour moi, si on achète un MIG pour souder sans Gaz autant acheter un poste à souder à l'arc. Après tout de dépend de ton budjet .

En tout cas si j'investit un jour dans un poste à souder ce sera surement un bon poste à l'arc plutôt qu'un MIG médiocre, et si j'ai un bon budjet, un bon MIG. Après tout dépend de l'utilisation du poste à souder...Pour un châssis de Seven, un poste à l'arc et un peu d'entrainement suffit je pense...Après c'est bien d'attendre les avis des autres

Arnaud

perso j ai commencé avec un inverter 120A, mais vraiment pas evident pour faire des cordons propre
comme dis plus haut:faut de l'expérience

finalement j me suis orienté vers un MIG GAS/NO GAS 125A de marque TELWIN, et la c est autre chose(comme le singe, a la fin de la journée je savais soudé )

soude des chutes au début et essaie de les casser au marteau, normalement elles ne doivent pas lacher...

reg a écrit:

perso j ai commencé avec un inverter 120A, mais vraiment pas evident pour faire des cordons propre
comme dis plus haut:faut de l'expérience

finalement j me suis orienté vers un MIG GAS/NO GAS 125A de marque TELWIN, et la c est autre chose(comme le singe, a la fin de la journée je savais soudé )

soude des chutes au début et essaie de les casser au marteau, normalement elles ne doivent pas lacher...

Ah! Interessant cette histoire! Donc tu soudes avec du fil spécifique qui d'après un message précédent est cher?

reg a écrit:

perso j ai commencé avec un inverter 120A, mais vraiment pas evident pour faire des cordons propre
comme dis plus haut:faut de l'expérience

finalement j me suis orienté vers un MIG GAS/NO GAS 125A de marque TELWIN, et la c est autre chose(comme le singe, a la fin de la journée je savais soudé )

soude des chutes au début et essaie de les casser au marteau, normalement elles ne doivent pas lacher...

C'est ceux que tu trouves ches BricoDépot ? Tu as soudé ton châssis avec ça ? Niveau facteur de marche ça tiens la route ? Développe un peu Reg steup ! (niveau prix de la bobine aussi, comme Gaby ça m'intéresse)

Arnaud

Pour le prix des bobines, je vais demander a mon frere, c'est lui qui s'est occupe de l'achat du poste
(je prefere autant que ce soit lui qui ait achete ce "machin" :3: )

Pour la soudure au MIG, il faut aussi prevoir de l'anti-adherant.
Nous l'utilisons en pate pour la torche : quand elle est bien chaude on la trempe dans la pate
Et en spray pour les endroits inaccessibles pour la meule (genre un recoin ou un taraudage pas loin )

Et attention aux chiffons qui trainent ! Le semi-auto, ca postillonne grave


Je reviens un peu sur la soudure a l'electrode

Ce qui est difficile avec ce procéde de soudage, c'est qu'il y a plusieurs choses a faire en meme temps
- respecter la longueur de l'arc (distance entre l'electrode et la piece)
- avoir un mouvement regulier
- avoir la bonne inclinaison de l'electrode
- bien regarder le bain pour savoir quand la soudure est correcte

Quand on debute, on a du mal a se concentrer sur tout ca a la fois, donc on ne respecte qu'une chose sur les 4
et la, ca marche pas ( on a aussi tendance a aller trop vite )

Il faut donc que le deplacement du bras devienne "automatique". En gros, on positionne sa main pour l'angle
avant de souder, et pendant la passe, on ne se concentre que sur le bain.
C'est un peu comme en voiture quand on passe les vitesses, on ne pense pas au pied gauche qui appuis sur la pedale
d'embrayage

a+ Francois

edit : je viens d'aller voir les photos de la ELSET et le portable utilise est le meme que ceux que nous avons
il n'est pas tout jeune, du coup il est plus lourd que ce qui se fait actuellement, mais la puissance maxie (120A)
a un facteur de marche proche du 100%

re,

Je viens de poser la question au frero sur le prix du fil sans gaz.

Alors le fil 'standard' coute environ 1.50€ le Kg et le fil sans gaz environ 7.50€ soit 5 fois plus cher

... et la petite bouteille de gaz coute environ 200 Euros

faites les calculs

ah oui, j'oubliais, il m'a confirme que le fil sans gaz est plus delicat a conserver donc exit le stockage dans le garage
sauf si ce dernier est bien sec (on a deux bobines de fils sans gaz de 5Kg et elles sont stockees dans le bureau)

a+ Francois

Arnaud a écrit:

reg a écrit:

perso j ai commencé avec un inverter 120A, mais vraiment pas evident pour faire des cordons propre
comme dis plus haut:faut de l'expérience

finalement j me suis orienté vers un MIG GAS/NO GAS 125A de marque TELWIN, et la c est autre chose(comme le singe, a la fin de la journée je savais soudé )

soude des chutes au début et essaie de les casser au marteau, normalement elles ne doivent pas lacher...

C'est ceux que tu trouves ches BricoDépot ? Tu as soudé ton châssis avec ça ? Niveau facteur de marche ça tiens la route ? Développe un peu Reg steup ! (niveau prix de la bobine aussi, comme Gaby ça m'intéresse)

Arnaud

oui achete a bricodepot

le facteur de marche est assez catastrophique:15% a 115A
inutilisable par un pro, mais moi je l ai jamais fait disjoncté donc ca me va

pour les bobines compte 15-20e pour une bobine de 700g

Avec une bobine tu fais combien de soudure, ou combien de temps ?

celui la ?

http://www.bricodepot.fr/rouen/node/60609

Il me semble que c'est exactement le même que chez casto rebadgé en CEVAL 130A no-gaz a 179e

15-20 Euros les 700g ?

ya erreur non ? c'est pas plutot les 7Kg ?

Comme j'ecrivais au dessus, nous achetons le fil 1.50€HT/Kg et environ 7.50€HT/Kg en fil sans gaz
alors meme avec la TVA, on a de la marge

a+ Francois

tu parle pour du fil avec gaz je suppose?
le fil fourré est + cher mais pas de location de bouteille ni de recharge

Chicotore a écrit:

celui la ?

http://www.bricodepot.fr/rouen/node/60609

Il me semble que c'est exactement le même que chez casto rebadgé en CEVAL 130A no-gaz a 179e

oui c est celui-la

Pour etre clair et precis :

Nous achetons la bobine de fil de 5Kg de fil sans gaz (donc a utiliser sans bouteille) 37.50€HT
donc meme en TTC ca nous fait dans les 45€ les 5Kg

a+ Francois

salut,
il est aussi utile d'avoir un bon masque de soudure, les derniers électroniques sont super, un peu chero. Quant au mig premier prix, c'est pas génial, les bouteilles coûtent une fortune et durent 15min.
Selon moi, la meilleure solution est d'acheter un poste onduleur, de pointer et d'aller chez un pro pour la soudure sous gaz.
Gil

Edit : les soudeurs pro sont très ouverts
Edit 2: parfois même disponibles, les retraités.

Oui les masques électroniques c'est vraiment cher, tu penses vraiment que l'investissement en vaut la peine ? Parce qu'il y a les masque Flip-flap qui sont pas mal aussi et beaucoup moins chers (30€). De mon côté je pensais m'acheter un Gysmi 161 si tu connais (Gysmi 161). Mais après les masques c'est tout de suite 150€ alors bon