fabrication différentiel à chaine

Pour de la pièce unitaire, une plaquette carbure, c'est très bien ( surtout un pignon, ça tape, l'insert céramique ( ou autre) ça ne résiste pas)

Tite photo des dif de 4L




Désolé, il fait un peu nuit

DOM AMI8SUPER a écrit:

tatave a écrit:

tu ne peux pas prendre une boite complète de X ou Y avec les cardans ?

en cardans "flottants" R4 ou R5 ou R6

et si tu as besoin de cardans goupillés (diamètre de roulements  de dif : 35 et 37)
R12, R16, espace 1 et 2, R21 ...

(il y a énormément d'infos ici sur les boites longitudinales à cardans goupillés Renault ici : https://amicale-r15-r17.forumpro.fr/t10370-boites-330-r8-aux-boites-ng5-r5-alpine-turbo-roulements  )

le cardan flottant,c'est un cardan qui ce clips??

deux tyes de cardans ... moving joint c'est à dire que tu as de la marge et l'autre fixé ... avoir des "joints de cardans" comme ils disent en anglais permet au cardan complet un allongement axial genre lobros de porsche et vw ...


ps vu la voiture que c'est .. mettre un différentiel basique dessus me parait pas la meilleure idée mais chacun fait comme il veut et surtout avec les moyens

certaines voitures genre formule france n'en ont pas du tout ... et ça gêne pas as tu étudié cette possibilité

ps vu la voiture que c'est .. mettre un différentiel basique dessus me parait pas la meilleure idée mais chacun fait comme il veut et surtout avec les moyens

certaines voitures genre formule france n'en ont pas du tout ... et ça gêne pas as tu étudié cette possibilité[/quote]




bonjour

non ,mais je pense que c'est quand mieux d'avoir un différentiel,mais ce n'est que mon avis perso.

Bonjour à tous

je vais donc partir de ce différentiel d’Austin mini,que j'ai payé 30€, pour réaliser mon différentiel à chaine




le diamètre intérieur des roulements de paliers est de 35mm

Voici la pièce dont est solidaire le pignon qui doit être modifié




je dois d'abord trouver un usineur qui puise modifier cette pièce qui est en acier trempé.

Dom

Je vais te rassurer, enfin j'espère , avec un outil à plaquette carbure on attaque ce pignon

Personnellement, j'attaque ça à la fraise carbure monobloc, différentiel dans le diviseur ....

Il n'y a pas de chocs au niveau des dents comme il peut y avoir en tournage, du coup, ça résiste beaucoup mieux ( et ça coûte moins cher à la fin)

Comme on dit ces pignons c'est vraiment du chien donc j'ai voulu simplement voir si on pouvait les attaquer, ben oui ça marche mais de là à faire un épaulement pour fixer une couronne, non ! J'ai pas eu envie d'aller plus loin...

Trouve un spécialiste de la trempe. Tu détrempes, tu usines et tu retrempes. Un ami me l'a fait pour un pignon de boite. La difficulté a été de trouver la bonne trempe.

gipa39 a écrit:

Trouve un spécialiste de la trempe. Tu détrempes, tu usines et tu retrempes. Un ami me l'a fait pour un pignon de boite. La difficulté a été de trouver la bonne trempe.

J'y ai pensé, en plus dans mon cas, je n'ai pas besoin de retremper.

En général les pignons sont cémentés, c'est à dire que seule la couche de surface a pris le trempe.
si tu attaques la denture à la disqueuse, tu devrais pouvoir usiner le reste facilement au tour.

Bonjour à tous

la pièce est partie chez l'usineur,je devrait la récupérer fin de semaine.

j'ai acheté une paire de cardans austin mini d'occas,j'ai vue sur des revendeurs de pièces austin,qu'il se vendait toutes les pièces,donc qu'ils sont entièrement démontable,mais en démontant les mieux,j'ai l'impression que l'embout coté boite est serti sur l'arbre,est-ce qu'il y a eu des cardans serti ou sont-ils tous démontable???




Dom

Bonjour à tous

j'ai réussi à déclipser l'embout coté boite.
j'ai acheté du rond alu 7075 de 200mm de diamètre pour réalisé le support des 2 couronnes  et qui doit être ajusté sur le différentiel,c'est parti chez l'usineur,je doit récupérer le tout dans la semaine.

je voudrais réaliser les palier en alu,pour les deux roulements,sur celui de la vidéo,il a monté des roulements 6207 ,je voudrais les remplacer par des 6007 moins gros,mais moins résistant,mais est-ce qu'il seront assez résistant???quelqu'un pourrait-il me renseigner??

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Nf2gfUZPU_o

Dom

Bonjour à tous


pièces récupérées chez l'usineur.

suppression des dents de pignon et perçage du différentiel qui,je rappel,était trempé.
usinage du pignon de marche arrière.
usinage du support du pignon et de la couronne dentée,et ajustement sur le différentiel.




pièces assemblées




Dom

Désolé, j'arrive bien trop tard, ... j aurai pu répondre à tes questions du fait que c'est ce montage que j avais dans mon ex proto. Diff d'austin avec usinage de la couronne de pont trempée pour un montage d'une couronne de moto de yam 1000 R1, avec deux palliers fonte et une couronne en rab de kart cross 2Cv pour la marche arriere électrique. Prévoir une grosse chaine en 530 (à voir avec ta denture de pignon moteur coté moto) et surtout fermée, c'est à dire sans maille rapide sinon cela casse très souvent.
J'ai fait évolué le tout avec un quaife ce qui change tout avec une voiture de 155cv boite 6 et 530kg.
J'ai des toff du montage mais maintenant tu es très avancé dans ton projet.

manu87220 a écrit:

Désolé, j'arrive bien trop tard, ... j aurai pu répondre à tes questions du fait que c'est ce montage que j avais dans mon ex proto. Diff d'austin avec usinage de la couronne de pont trempée pour un montage d'une couronne de moto de yam 1000 R1, avec deux palliers fonte et une couronne en rab de kart cross 2Cv pour la marche arriere électrique. Prévoir une grosse chaine en 530 (à voir avec ta denture de pignon moteur coté moto) et surtout fermée, c'est à dire sans maille rapide sinon cela casse très souvent.
J'ai fait évolué le tout avec un quaife ce qui change tout avec une voiture de 155cv boite 6 et 530kg.
J'ai des toff du montage mais maintenant tu es très avancé dans ton projet.    

Bonjour manu87220

 merci pour tes renseignements,j'ai quelques questions.

je ne connais pas les moteurs de moto et,pour l'instant,je ne sais pas quel moteur je monterait sur ma monoplace.

-tu me dit de mettre une chaine 530,est-ce que c'est compatible avec tout les moteurs de moto?
-quel est le nombre de dents qu'il faut prévoir pour la couronne?
-le quaife est un autobloquant?
-quel graisse as-tu mis dans le différentiel?
-avec une chaine fermée,il faut savoir sa longueur exacte et la passer avant de finir l'assemblage du différentiel,c'est plus compliqué?
-as-tu une photo de ton montage?

merci
Dom

Bonjour Dom,

quelques réponses perso :
Pour ton choix de moteur si tu ne le possède pas encore , pars sur un yam 1000 R1 ou un suz 1000GSXR en injection. C'est des moteurs robuste et fiables. Facile à trouver et avec une puissance acceptable (>150cv) pour le poids plume que tu auras. Bien sur,  il y a le gros 1300 hayabusa, très coupleux mais plus lourd, plus haut et qui est plus cher aussi.

Pour la chaine en 530, c'est la plus grosse que tu trouvera et cela correspond à son pas. En général, il est facile de trouver le pignon qui va avec le moteur . Il y a des sites qui te permettrons de trouver ce qui te convient. Plus le moteur est coupleux , plus il faut du gros par rapport à la résistance et les contraintes liées aux accélérations.

Pour la denture de la couronne, j'étais avec une 42 dents et un pignon de 15 mais mon moteur était à la base avec une boite 5 vitesses (suz 1127gsxf air huile) puis modifié en 6 ce qui le rendait nettement plus nerveux.

Le quaife que j avais était un qdf36K que j'ai modifié pour le rendre étanche et complètement graissé avec de la graisse à roulement Facom.

https://servimg.com/view/10083949/565

Chez Quaife, il existe un autobloc tout près pour le montage moteur de moto , c'est le tarif qui m'a arreté et le fait que j'avais déjà fait mon montage avec le diff de mini (j'en ai eu 8 des austin !!!)

La chaine fermée est obligatoire ! pourquoi, elle sera très courte et par rapport à la moto , son brin tracté ne permettra que peu d'elasticité. Perso je l ai cassé 3 ou 4 fois avant de passer à un maillon fermé. Il faut acheter un rive chaine et zou l affaire est réglé. Par contre , il faut aussi oublié les coups d'embrayage à la relance car l'auto est bien plus lourde que la moto et c'est la chaine qui encaisse.



Des photo, de mon proto et plus , j'en ai un bon paquet. Si tu en veux plus et plus encore donne moi ton mail en MP.

Ce qu'il faudra que tu travail c'est le réglage de la chaine sur ton chassis. Gaffe si le moteur est monté flottant (sur silent bloc) car avec le couple à restituer, tout ce mets de travers, se vrille voire se plie. C'est du vécu, j'ai refait mon montage 4 fois avant d'arriver à une solution acceptable avec un moteur monté semi rigide.

Au Plaisir de suivre ton montage.

Pour faire voir le principe du montage , il a évolué par la suite avec le quaife autobloc, la couronne de marche arrière et le montage du démarreur pour la marche arrière électrique.

Citation :

La chaine fermée est obligatoire ! pourquoi, elle sera très courte et par rapport à la moto , son brin tracté ne permettra que peu d'elasticité. Perso je l ai cassé 3 ou 4 fois avant de passer à un maillon fermé. Il faut acheter un rive chaine et zou l affaire est réglé. Par contre , il faut aussi oublié les coups d'embrayage à la relance car l'auto est bien plus lourde que la moto et c'est la chaine qui encaisse.

J'ai déjà réalisé des doubles pignons pour le montage de 2 chaînes en parallèle, justement pour les problèmes cités

Merci pour tes conseils, J'hesitai à prendre une couronne en aluminium, je pense que ce n'est pas une bonne idée du coup.
La graisse ne sort pas par les bouts du différentiel au niveau des sorties pour les cardans?

Dom

DOM AMI8SUPER a écrit:

Merci pour tes conseils, J'hesitai à prendre une couronne en aluminium, je pense que ce n'est pas une bonne idée du coup.
La graisse ne sort pas par les bouts du différentiel au niveau des sorties pour les cardans?

Dom

la mienne était en acier de marque afam.

la graisse sortait que très peu car j'avais fait un montage qui me permettait de garder les bagues bronze. Du coups, ce n'était pas un passage de graisse car au centre de la rotation du quaife, la graisse étant projetée sur l extérieur. C'était juste ce qu'il faut pour lubrifier les arbres centraux. Le hic pas de graisseur , du coups un démontage annuel pour le nettoyer et le regraisser.

Le code du quaife qui va bien , c'est QDF7ZR spécifique montage moteur moto. Sinon, le mien était un ATB pour l info.

tatave a écrit:

J'ai déjà réalisé des doubles pignons pour le montage de 2 chaînes en parallèle, justement pour les problèmes cités

le soucis réside sur le fait de passer les deux pignons à la largeur de deux chaines dans le carter coté sortie arbre de boite de la moto. Autre problématique, les efforts sur le roulement en sortie de boite qui peuvent le détruire plus rapidement si c'est pas pile poil monté, centré et avec le bon parallélisme des pignons. Ouvrir une boite de moto, c'est désassembler tout le moteur, culasse, cylindre, carter inférieur et pignonnerie de boite. C'est pas le truc le plus simple sur un moteur asiatique ...

manu87220 a écrit:

tatave a écrit:

J'ai déjà réalisé des doubles pignons pour le montage de 2 chaînes en parallèle, justement pour les problèmes cités

le soucis réside sur le fait de passer les deux pignons à la largeur de deux chaines dans le carter coté sortie arbre de boite de la moto. Autre problématique, les efforts sur le roulement en sortie de boite qui peuvent le détruire plus rapidement si c'est pas pile poil monté, centré et avec le bon parallélisme des pignons. Ouvrir une boite de moto, c'est désassembler tout le moteur, culasse, cylindre, carter inférieur et pignonnerie de boite. C'est pas le truc le plus simple sur un moteur asiatique  ...  

Les montages qu'on m'a fait réaliser sortaient sur un petit cardan ou un flector, le pignon double était monté sur 2 paliers, comme le différentiel... et un montage sortait sur un couple conique de moto BMW à cardans, ce qui a permit de mettre le moteur en ligne...

manu87220 a écrit:

DOM AMI8SUPER a écrit:

Merci pour tes conseils, J'hesitai à prendre une couronne en aluminium, je pense que ce n'est pas une bonne idée du coup.
La graisse ne sort pas par les bouts du différentiel au niveau des sorties pour les cardans?

Dom

la mienne était en acier de marque afam.

la graisse sortait que très peu car j'avais fait un montage qui me permettait de garder les bagues bronze. Du coups, ce n'était pas un passage de graisse car au centre de la rotation du quaife, la graisse étant projetée sur l extérieur. C'était juste ce qu'il faut pour lubrifier les arbres centraux. Le hic pas de graisseur , du coups un démontage annuel pour le nettoyer et le regraisser.

Le code du quaife qui va bien , c'est QDF7ZR spécifique montage moteur moto. Sinon, le mien était un ATB pour l info.

Tu as fixé la Couronne avec 6 vis M8?

Non, pas du M8 mais du M10 avec des vis 10-8 semi trempé. il y en a 6 et cela n'a jamais bougé mais je n'ai plus le proto.

manu87220 a écrit:

Non, pas du M8 mais du M10 avec des vis 10-8 semi trempé. il y en a 6 et cela n'a jamais bougé mais je n'ai plus le proto.

Ha Ok, je vais peut-être faire agrandir les trois de 8mm à 10mm, merci.

Dom

DOM AMI8SUPER a écrit:

manu87220 a écrit:

Non, pas du M8 mais du M10 avec des vis 10-8 semi trempé. il y en a 6 et cela n'a jamais bougé mais je n'ai plus le proto.

Ha Ok, je vais peut-être faire agrandir les trois de 8mm à 10mm, merci.

Dom

en fait j'avais mis des vis M8 CHC en 12.9

manu87220 a écrit:

DOM AMI8SUPER a écrit:

Merci pour tes conseils, J'hesitai à prendre une couronne en aluminium, je pense que ce n'est pas une bonne idée du coup.
La graisse ne sort pas par les bouts du différentiel au niveau des sorties pour les cardans?

Dom

la mienne était en acier de marque afam.

la graisse sortait que très peu car j'avais fait un montage qui me permettait de garder les bagues bronze. Du coups, ce n'était pas un passage de graisse car au centre de la rotation du quaife, la graisse étant projetée sur l extérieur. C'était juste ce qu'il faut pour lubrifier les arbres centraux. Le hic pas de graisseur , du coups un démontage annuel pour le nettoyer et le regraisser.

Le code du quaife qui va bien , c'est QDF7ZR spécifique montage moteur moto. Sinon, le mien était un ATB pour l info.

Bonjour manu87220

est-ce que tu as mis quelques chose à cet endroit comme une bague bronze?



Dom

De mémoire, non pas à cet endroit. Mais j avais gardé les bagues bronze pour le montage du diff de la mini sur une partie fixée au palier. Je regarde ce qu il me reste comme photo.

Bonjour a tous

aujourd'hui j'ai avancé sur mon différentiel,j'ai mis 2 graisseurs au niveau des bagues bronzes



il y avait déjà des trous,pour ce coté trempé,j'ai emmanché a force le graisseur





pour celui-ci,en fonte,j'ai taraudé.








et j'ai commencé à fermer le différentiel





Dom

Bonjour à tous


J'ai réassemblé et fermé mon différentiel




j'ai commandé les paliers,me reste à faire un support réglable pour la tension de la chaine.


Dom