Kitcar,les constructeurs sans patente.

pbay.motors a écrit:

Salut Papatruf ,
J´ai pas vraiment compris mais je te fais confiance . Si on repart sur un porte moyeu home made , en vue d´éviter de fabriquer des moyeux coûteux pourquoi ne pas utiliser des fusées + moyeux de cross-car ?
C´est sûr qu´on y a passé beaucoup de temps mais si on projette un bon train AV , à mon avis c´est 60% de la réussite de la voiture .
Pour les jantes , donc j´attends que tu aies déterminé les déports .
Hasta luego

Oui, utiliser des fusées et moyeux de kart cross est une bonne idée... mais il faut respecter une certaine taille de jantes (10" en kart cross donc a tester avec des 13")

bonjour
Moteur de moto Aprilia V twin 550 SXV super motard 70 cv 34 kg !!!!! avec injection et démarreur sans échappement
long 420 mm x haut 430mm x large 290mm ,mais trés rare sur le marché de l'occasion.
Pour les fusées de Quad je vous mets les cotes d'une Fusée Yamaha ou Barossa demain , aujourd'hui c'est Tour de France Auto oui nous sommes gâtes en Bourgogne

Salut

guyecar a écrit:

bonjour
Moteur de moto Aprilia V twin 550 SXV super motard 70 cv 34 kg !!!!! avec injection et démarreur sans échappement
long 420 mm x haut 430mm x large 290mm ,mais trés rare sur le marché de l'occasion.
Pour les fusées de Quad je vous mets les cotes d'une Fusée Yamaha ou Barossa demain , aujourd'hui c'est Tour de France Auto oui nous sommes gâtes en Bourgogne

Salut

je deconseille ce moteur pour vos protos et l'utilisation "pleine charge" de la piste
c'est un moteur type enduro/cross , pas d'allonge , et pour la route il etait garanti par aprilia seulement en version...34cv...
les moteurs Twin 1000 sont généralement plus lourds que les 4 cyl 1000
les moteur puissant et léger sont les 600 4 cyl , entre 50 et 60 kilo .


moi je conseille les 1000 cbr, ZX10 ou R1 , performant et pas cher (les 1000 GSXR sont bien plus cher pour les memes perfos ( a 2 cv pres....)

Bonjour ,
Comme vous vous en doutez ce projet de barquette me tiens à coeur et si je fais , ce sera avec les éléments dont je dispose , circonstances budgétaires imposent .
Donc j´ai travaillé sur les porte-moyeux Rover que j´ai récupéré .Après avoir écarté le champignon en haut de l´attache Mac-Pherson , j´ai recoupé et perçé l´attache supérieure et ça donne ça :
VUE DE FACE


VUE DE DESSUS


Il faut rester en jante de 14" parceque avec l´étrier celles de 13 ne passent pas .
Jante 5,5x14" déport ext. 28mm, déport int. 112 mm
Pneus FEDIMA slick moulé 185/60x14 Diam.ext =582mm (pour partir de quelque chose )
cela donne un angle de pivot d´env. 8º et un déport au sol de 22mm
Dernier élément la crémaillère (derrière l´essieu) mesure axe rotule-axe rotule 630mm
Voilà avec tout ça , est-ce que tu penses Papa-épure que l´on peut faire quelque chose ?
Sinon tant pis , je me reconvertis dans l´agricole
Hasta luego

Bonjour

Salut Pbay.

Je regarderai ton epure. Attention, les jantes 5 1/2, c'est juste pour du 185, ça risque de balloner.

Concernant le projet, j'ai continué à bosser dans mon coin
Vous pouvez télécharger sur le site de free, à l'adresse free, le fichier exécutable lotruc 1608.exe


Il s'agit d'un fichier qui va installer une visionneuse eDrawing et qui permettera de visualiser le projet:.
- J'ai modifié le train avant pour utiliser l'effet de sol du fond plat: Quand j'aurai dessiné le train arriere, je dessinerai l'extracteur qui, je l'espere, ira bien...

A plus Papatruf

Un petit comparatif du poids entre les moyeux, fusées et frein kart cross et automobile (R19 modifié) si cela peut aider


a peine 2kg


presque 12kg

Si vous avez telechargé et installé la visionneuse eDrawing,

vous pouvez continuer à visualiser le projet "capot monté"

adresse de téléchargement :téléchargement

Nota: pour valider le téléchargement, pensez à recopier les mots indiqués


a plus Papatruf

Salut,
Sur une voiture de piste je ne monterai jamais de freins de Kart Cross.
Certes le poids est sensiblement le même mais la vitesse et du simple au double.
Faut pas oublier que pour freiner un véhicule il faut combattre l’énergie cinétique qui est E=1/2mV².
Si une voiture roule trois fois plus vite alors sa distance de freinage sera neuf fois plus longue et arrivé à une certaine vitesse l'auto ne sera même plus ralenti. Qui n'a pas eu sur nos vieille 4L à fond de 4, la désagréable sensation que l'auto ne s’arrêtera jamais.
D'autre part les freinages sur terre n'ont rien à voir avec un freinage en appuis sur piste.
Bonne continuation.
Yves D.

Salut Papatruf ,
j´ai récupéré le fichier lotruc . C´est génial . Hélas mon portable n´est pas assez puissant pour mettre un logiciel de dessin .j´ai mis ça sur une mémoire séparée .
Visiblement tu as raccourci pas mal les triangles pour avoir un fonds plat plus long . Personnellement j´aimais bien ta première conception avec les triangles trés longs mais peut-être que cela aurait posé un problème avec la crémaillère ? Il en aurait fallu une très courte ou faire un montage comme sur les kart-cross pour rapprocher les rotules ?
Hasta luego

Non, les triangles sont presques pareils, j'ai "monté le tringle sup.
Just'un poil elargi la voie.

Je n'ai pas encore regadé de très près la cremaillere

A plus Papatruf

Oups !! sorry , j´ai parlé trop vite . Je viens d´arriver à faire marcher la visionneuse et à regrader sous la robe de la belle et les triangles ne sont pas si courts que ça .
Donc j´ai rien dit et je trouve ce truc absolument magique
merçi Papatruf

Salut a tous.
J'ai eu un peu de mal pour mettre le logiciel mais c'est impecable comme annimation.
Superbe travail

en coupe, ça donne ça
[img][/img]

Ne sont plus "d'actualité":
- la carosserie hauteur et avant
- Arceau
- Empattement qui doit "grandir de 6 ou 7 cm

Sinon:
Garde au sol : 45 m/m
Fond plat: contreplaqué marine ep 12m/m ou du revetu bakélisé, qui sert en coffrage (insensible à l'eau).

A re plus Papatruf

vivement

Pbay, peux tu m'indiquer les cotes qui me manquent?

[img][/img]

A plus Papatruf

Papatruf , voici les côtes , pour le bras de direction on peut fixer une rotule de 12 ou de 14 par dessus et même tarauder plus prés de l´axe pour réduire le bras et se rapprocher si nécessaire pour l´épure de Jeantaud qui te plaît tant .
Pour les pneus de 185 , c´est ce que la Rover monte de série sur les jantes de 5,5"
Merçi , hasta luego

une idee de la voie avant?

A Plus

Pour la voie AV , on peut mettre ce que l´on veut . Celle de série de la ROVER est de 1475mm mais je pense que pour la barquette qui avec le moteur Alfa aura 2100 à 2150 d´empattement , Ça fait trop .
Je crois qu´environ 1350 mm serait bien .
Hasta luego

pbay.motors a écrit:

Pour la voie AV , on peut mettre ce que l´on veut . Celle de série de la ROVER est de 1475mm mais je pense que pour la barquette qui avec le moteur Alfa aura 2100 à 2150 d´empattement , Ça fait trop .
Je crois qu´environ 1350 mm serait bien .
Hasta luego

Va pour 1350...
En plus, j'ai trouvé moyen d'alleger les porte-moyeux....
Oui, comme tu vas couper les bielettes, ce sera moins lourd...

Un premier jet... Sans ambiguité sur le sens de marche...
[img][/img]

Je suis parti 6° de chasse et 2.5° de negatif...
Je n'ai pas verifié l'angle de pivot, mais au pif il est important et surtout, compte tenu du déport des jantes, on a un déport au sol de seulement 11 m/m.
Je suis allé verifier l'angle de pivot: 13.3-2.5= 10.8°.

A plus Papatruf

Salut Papatruf , c´est encourageant comme premières données , non ?
Le déport au sol est faible et l´angle de pivot acceptable .Quel diamètre de rotule supérieure as-tu pris ?
A priori je ne comprends pas pourquoi tu veux couper les bielettes de direction . C´est pas le fait de les couper qui m´inquiète mais plutôt que je me demande comment en fixer de nouvelles .
Merçi vraiment de t´intéresser à mon cas . C´est génial et rare de pouvoir concevoir una auto en coopération , mème si je suis léger sur certains points .
Hasta luego

Ben je veux les couper car comme "le jeantaud", et son frere enemi "l'anti-jantaud", je ne supporte pas la crémaillere "en arriere" des roues..

Pour plusieurs raisons:
1 La cremaillere & été collée là sur les voitures à traction avant... en fait où il "restait de la place"
2 sur une auto de course: c'est à priori là où tu as les pieds (c'est ballot)
3 tu "pilotes" moins bien ton pivot.
4 et pis voila!

Bref, passe moi des photos, on "y" verra comme on "y" dit à Lyon.

Si tu as installé le programme, je t'nvoie un avant projet de la triangulation du train AVANT

Envoie moi ton adresse en MP car c'est ch... de faire un telechargelment sur free...

A plus Papatruf

Ok je vois que Monsieur a ses raisons .que la raiason ne peut contredire !
Peut-être pourrait-on changer de côté les porte moyeux et se servir d´un bout des bras pour faire la nouvelle fixation de la bielette de direction , vers l´avant cette fois-ci
hasta luego .

Voici quelques photos du porte-moyeu dont je n´ai pas encore coupé le "champignon" mais perçé le bras pour pouvoir tarauder ou passer un boulon
Hasta luego

C'est vrai, que vu comme ça, ça fout un peu le cafard...

Mais bon, comme la peur n'évite pas le danger et que c'est moins grave que si c'était pire, on va faire avec

A plus Papatruf

Salut a tous.
En intervertissant les porte-moyeux,on passe les "cornes" de direction en avant.
Pour le perçage,va falloir le faire sur le 2 éme pil-poil au même endroit,
c'est vite fait de te fausser la géométrie.

On peut faire un truc comme ça, ça marche

[img][/img]

A plus Papatruf

Pbay
"
Essaie de souder un maorceau de ferraiile, et essaie de "casser" la soudure et fait des photos que tu peux envoyer à stephene, notre spécialiste es soudure

Voila le tracé, et je prepare les variations pompage (25 m/m) et roulis 4°

[img][/img]
Au prochain épisode

A plus Papatruf

OK , c´est une idée pour le bras de direction , demain je regarde :
1- si ça permet de le ramener suffisament vers l´extérieur , et interférence avec le disque .
2- si on peut le fixer par vissage car il y a sur le corps un trou taraudé . En fait je crois qu´il faudrait perçer et tarauder à un diamètre supérieur mais je ne sais pas s´il y a la place .
hasta luego

Essaie la soudure sur les oreilles que tu vas couper

A plus Papatruf

Salut.

Pour la corne,pas de vissage,risque de rupture.
Si tu dois faire une piéce,pourquoi ne par réutiliser celle que tu vas couper.
Tu lui fais aussi un petit gousset pour renforcer.