Kitcar,les constructeurs sans patente.

OK , c´est une idée , bien dans l´esprit lowcost-démerde (ne pas oublier l´accent )

Hasta luego

Bonsoir

Je cherche depuis quelques temps un systeme de transmission avec diferentiel autobloquant, Et à chaine...
Et je crois que j'ai trouvé, et c'est pile poil pour le projet monoplace

Il s'agit d'un differentiel, à chaine et autobloquant

Voici la photo
[img][/img]

Le fabricant accepte de livrer pour une piece, au prix hors taxes, depart, hors douane de 220.00$. Meme si cela revient au double...???

Je mets le lien du site, car il faut causer en anglais... et l'anglais et moi....

diferentiel

A plus Papatruf

Bonjour
Merci Papatruf pour le lien je ne connaissait pas, il y a plein de choses intéressantes
A voir dans le forum le P'tit buggy de Romi Wan très intéressant notamment les moyeux alu de Ligier sans permis ( celle qui ressemblait à une cabine de téléphone ?),la crémaillère et le pont Arr. ,quelqu'un connait il bien les voiturettes pour savoir quels sont les modèles intéressants pour les portes moyeux les freins la crémaillère etc... Je suis par contre désagréablement surpris par le prix des pièces

Retour sur les poids mini : les monoplaces 420 kg , les biplaces 360kg , les crosscar avec arceaux 300 kg , une monoplace SAE 215 kg à vide ,un racer 500 à moteur de moto Norton Manx des années 50 faisait environ 250 kg les monoplaces Jedi 300 kg



Quelques mots clés pour des recherches sur Gooo ... sur des formules assez ''vivantes '' à moteur à coté du pilote comme un kart DP CAR NET --- SHORT CAR RACING -- EDGE --- MIDGETS et en monoplaces ''classiques JEDI CARS --- DEJI RACE CARS ---ARCOBALENO FORMULA ---

Salut

Bonjour à tous, après avoir été gentiment invité par stephanedu14 sur ce sujet, me voici donc pour participer à votre discussion...

comme première contribution je voulais vous montrer une ébauche de châssis que j’avais tracé à partir d'un fichier 3D de moteur hayabusa; l'ensemble est en tube 34x2 et l'arceau en 45x2.5 le chassis en l'état actuel pése environ 56 Kgs et respecte approximativement les dimensions d'une monoplace style formule ford (à quelques ajustements prêt).

C'est déjà un bon départ de projet.
Pour le 1300 Hayabuza,faut déja trouver la donneuse,et a quelle prix la toucher.
Peut etre plutot rester sur la formule des 1000cc avec GSXR ou Yam R1.
Avec le 1300 on passe dans une autre catégorie et le poids mini est plus élevé.
Mais,pour moi c'est ce qui me plairait bien,un trailli-tubulaire pas trop compliqué et sans trop de ceintrage.

Suite a la lecture de la régementation mis par Papatruf catégorie CM,il faut que l'arceau soit fait par un pro reconnu FFSA.
Vu que c'est juste un tube et non un arceau cage,o, peut le faire faire par notre collégue qui fait les transformation d'ancienne Citroên,
d'ailleur cela fait un moment qu'ils ne sont pas passés,peut etre beucoup de taf en ce moment.

Très bien vos projets mais personnellement je n´ai pas les moyens de me lancer dans une monoplace avec moteur Hayabusa , parce que tout doit être cohérent (freins , transmission , etc... )
Je suis plus intéressé par l´idée de guyecar , une version modernisée des anciennes formules junior ou 500 , en utilisant un maximum d´éléments de grande série ou à coût limité .
J´ai dans mes cartons les dessins d´une CM mais il faudrait que je gagne au loto , en plus comme je vous le disait , la fédé espagnole refuse pour ce groupe les constructions amateurs
Par contre ici, il y a un truc qui se développe bien , les supercrosscar ou proto E2 , à partir de l´idée de ROCAR , le forum ww.cross-car.com ou www.supercrosscar.com est en espagnol mais vous pouvez toujours regarder les photos
Un supercrosscar est construit à partir d´une carrosserie en tôle d´une petite berline , AX , 205 , Ibiza , Panda , R5 etc...complètement vidée y compris le plancher , fixée sur un chassis tubulaire simple avec un moteur de moto en central AR . On peut faire très simple en gardant les Mc pherson adaptées à l´AV ou plus élaboré avec un train AV triangulé . Pour l´aspect ext. on peut mettre des extensions d´ailes et utiliser les kits poly boucliers , ailes etc... mais les portes et toit doivent rester en tôle .
Hasta luego

Pour le moteur Hayabasu c'est pas une obligation, comme disait stephane tu peut mettre un gsxr ou R1, l'idée était d'avoir une structure de base sur laquelle travailler....

stephanedu14 a écrit:

C'est déjà un bon départ de projet.
Pour le 1300 Hayabuza,faut déja trouver la donneuse,et a quelle prix la toucher.
Peut etre plutot rester sur la formule des 1000cc avec GSXR ou Yam R1.
Avec le 1300 on passe dans une autre catégorie et le poids mini est plus élevé.
Mais,pour moi c'est ce qui me plairait bien,un trailli-tubulaire pas trop compliqué et sans trop de ceintrage.

Suite a la lecture de la régementation mis par Papatruf catégorie CM,il faut que l'arceau soit fait par un pro reconnu FFSA.
Vu que c'est juste un tube et non un arceau cage,o, peut le faire faire par notre collégue qui fait les transformation d'ancienne Citroên,
d'ailleur cela fait un moment qu'ils ne sont pas passés,peut etre beucoup de taf en ce moment.

la première génération d'Hyabusa (1999/2007) a une cylindrée de 1299 cm3 donc toujours en classe DE1 (seuil à 1300 cm3) donc toujours 420kg

bonjour
pour voir ce que faisait les anciens allez sur le site www.500race.org, il ne faut pas oublier que les monoplaces moderne sont les filles de ces drôles de machines roulantes.
Les châssis étaient pour certains en tubes fin et en majorité brasés au chalumeau , les moteurs pour les top niveau etaient des monocylindre 500cc Jap ou Norton à alcool , des freins minuscules , des pneus de ''vélo'' pas de marche arrière ni de ... démarreur environ 50 cv mais 250 kg
J'ai eu l’occasion de rouler qq centaines de mètres avec un Kieft Norton ,je devais avoir une quinzaine d'années j'en tremble encore
Au fait un mono 500 Xt Yamaha ça ressemble et c'est aussi difficile à mettre en route !!!!!!!!!!

Super le site supercrosscar

Salut

Il s'agit d'un très bon sujet ici.
Belle modélisation, tu comptes la réaliser?
si oui attention au moteur "porteur" de la partie arrière, il serait préférable d'éviter (car un moteur de moto risque de ne pas supporter, bon nombre de moteur ont des supports cassés sans avoirs de gros efforts dessus)

bonjour je remet le lien racer http://www.500race.org/

QQ question : pour une monoplace loisirs , donc hors réglements ffsa pour le poids mini et les homologations sauf la sécurité du pilote .
gros ou petit moteur c'est à dire 4 cyl de + de 100cv ou moteur plus simple de 60 à 80 cv en 4 // 2 // 1 cylindres avec les poids réduits ,les pneus plus étroits ,les freins moins sollicités , penser aussi au transport sur remorque une formule de moins de 300kg se transporte sur une remorque sans CGr. de moins de 500kg de CU

Differentiel ou pas ? si pas de differentiel il faut prévoir une suspension qui soulage la roue arrère intérieure en virage un peu comme un Kart ,un Quad ou le Dragon .

Suspensions simples bras ou doubles triangles ou essieu rigides

Moteur central arriére ou à coté du pilote comme un kart , le DP de Palatov , les Shortcars des scandinaves sans oublier les midgets US

Bonjour a tous.

Tout a fait d'accord avec toi Guy,il faut faire léger,maxi 1000cc pour éviter la cource a l'armement.
Si en plus cela peut passer entre les ailes d'un chassis de caravane c'est bon.
La barquette m'aurait tentée,mais trop large de caisse.
La mono avec une carrosserie moins large que les troues cela passe,
juste faire un arc pour passer les roues par dessus celle de la remorque ou lever la mono.

Elles sont sympa ces 500,dommage on voit pas trop de photo de chassis avec des détails des trains roulants.

Salut à tous,

Perso je serais d'avis de partir, comme dit stephane, sur une motorisation moto maxi 1000cc, ensuite pour le reste je verrais les choses comme cela :

-Châssis tubulaire en Ø30 x 2 avec des diagonales en Ø20 x2 et l'arceau en Ø45 x 2.5, le tout en TU37b
-Une double triangulation monter sur articulation élastique style silent bloc comme cela ce fait en kart cross et en bout de triangle des rotules standard que l'on retrouve sur les autos de tous les jours.
-Pour les suspensions on part sur une liaison simple triangle/châssis, sans basculeurs, et pour les combinés ressorts amortisseurs on table sur des modèles sans réglages, ou le minimum requis.
-Pour ce qui est des moyeux et porte moyeux on peut imaginer une conception simple toujours style kart cross avec éventuellement quelques usinages.
-Pour le freinage on part sur des disques fins style moto, avec étriers moto.
-Pour la transmission arrière je serais plus d'avis de mettre un différentiel même basique.

Les formules 500 du passé ne peuvent nous inspirer que dans l´esprit de la formule . Je les connais bien techniquement à travers Henri Julien , le fondateur d´AGS qui en a plusieurs et a fondé le club du racer 500
Donc dans cet esprit là , on peut concevoir , comme proposé par guyecar une monoplace légère à moteur moto 40 à 50 CV, roues étroites et à mon avis sans différentiel . Chassis tubulaire très simple , 4 tubes , entretoisé quand même .
Je suis pour l´idée de laisser de côté les normes et homologations fédé , tout en considérant le critère sécurité . J´adhère donc à l´idée utilisation loisir .
Pour les suspensions , je n´aime pas les monobras pour le goudron . Je considèrerai les 2 options double triangulation et sans suspension .
Hasta luego

Bonjour je vois qu'on est d'accord sur les idées principales
qq images de racer 500

Super les 3 photos,on voit bien le chassis.
Il faut quand même prendre sur un réglement Fédé pour etre en sécurité,
ont sait jamais,une petite démo ou un petit chalenge formule.
C'est dés le début qu'il faut y penser,cela serait dommage de faire un 2éme chassis.
Dans le nez on peut prévoir un crash-box,un nid d'abeille alu.
pour le moteur si mono,un 500XLS ou 600 ténéré.
Vu la tailles des roues,je pence que cela serra du 15 pouces style 2ch,
cela tombe bien car en Kart cross,il utilise des cardan de 2ch.
Pour le sujet dif ou pas,en utilisant un dif de voiture sans carter,juste boucher pour mettre de la graisse.

bonjour
une image de racer 500



et une photo de la Mep à moteur 3 cv puis Panhard et pour finir GS d'nviron 80 cv je crois ,ces monoplaces ont la réputation d'être très légeres de l'avant à haute vitesse (pas d 'apppuis ) mais aux suspensions très fragiles et chère
[url=https://servimg.com/view/17158893/68][/url

Des chassis simples

J'a cliqué trop vite
photos de châssis simples



Salut

Mon beau frère a couru en MEP et c´était une voiture géniale par sa simplité , comme une formule Ford actuelle . Bien entendu elle était légère de l´avant , notamment pas d´appuis aéro mais avec des trains bien réglés le comportement était très sain .
Les photos du chassis simple que tu mets ensuite me paraissent tout à fait bien , dans l´idée de ce que je voudrai faire , reste à déterminer quelle mécanique et quel type de moyeux et suspensions
hasta luego

guyecar a écrit:

J'a cliqué trop vite
photos de châssis simples


Salut

La première photo sans les basculeurs c'est nickel...faut en faire une esquisse...

Salut.
Le chassis est bien conçu,avec une belle carrossier façon réplique cela peut donner une belle voiture.
Les jantes 3 boulon me dise quelque chose, origine Renault?

bonjour
Stéphane tu parle des jantes de MEP c'est du Citroen je crois .
Autre chose inspiré du kart mais avec des suspensions la DP de Palatov,sur le même principe il y a les shortcars et les crosskart des scandinaves des empatements de moins de 2 m et les moteurs sur le cotés

C'est peut être un peu plus compliqué à fabriquer qu'une petite monoplace du type 4 tubes parallèles mais c'est original et efficace , on peut l'habiller d'une carrosserie barquette ou monoplace un peu élargie ( 1100 mm aux coudes ) un peu comme l'Ariel , le moteur refroidis bien, la répartition des masses est facile à régler, le pilote à les pieds bien protégés et 12.000trmn à coté des oreilles !!!
Une technique de construction utilisée par Grac pour ses monoplaces : les couples identiques en tubes carrés sont empilés les uns sur les autres et percés à 30 mm par ex. , puis positionnés sur un ''marbre'' et les 4 tubes principaux de 30mm sont enfilés dedans et brasés.
Salut

Très bonne astuce pour faire simple , s´apparente aux techniques de modélisme .
Hasta luego

Salut.
Merçi Guy,oui cela ressemble aux jantes de type H.

Pour la derniére photo,cela doit etre trés stable en virage avec un CG au centre.
Parcontre pour la transmission,il doit y avoir un arbre intermédiaire pour remettre au centre la chaine finale.

Palatov,c'est pas lui qui a fait un bouquin sur une mono-place a moteur de moto aux édition du palmier?

voici quelques livre que j'ai,

il ne me semble pas que Palatov ai fait un livre

oui effectivement il y a un petit arbre monté sur 2 paliers pour remette la chaîne au "milieu" (est permette de réaliser le système de 4RM)

salut.
Je viens de recevoir les 2 d'Eric Pioskowik,mais c'est plus de la thérorie que de la construction.
Celui de Tony Pashley,il est comment?C'est du mêlme tonneau ou plus comme celui de Chris Gibbs?
Il y a de la doc sur ce maxi Kart?

DP CARS c´est plus du bricolage , les barquettes qu´ils font sont très pro . Elles sont magnifiques mais bonjour le budget !

Il y a moyen de se faire plaisir.
http://dpcars.net/

Stéphane , si tu veux dire que l´on peut adapter le concept , je suis d´accord avec toi . Une petite barquette à moteur moto en position latérale centrale et transmission aux seules roues AR serait sympa .
Hasta luego

Oui tout a fait,
une formule pas trop volumineuse,mais pas un kart hyper boosté inconduisible pour faire des donnuts.
Sur ce que j'ai vu sur le net avec les vidéo,il y a de la puissance mais c'est stable en virage,on part pas en drift.
http://gsxr1000.bb-fr.com/t66810-dp-cars-de-gros-kart-a-moteur-de-gex
Et une série de 4 sur une construction.
https://www.youtube.com/watch?v=y4IiFE6gbzs&feature=channel