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 technique personnelle pour faire une carrosserie

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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyMer 13 Aoû 2008 - 17:53

Petit rappel : il y a bon nombre de vehicules de competition (formule 1, moto GP etc...) ou il n'y a pas un poil de metal, ni alu, ni acier (sauf inserts) dans le chassis.
Ces chassis la sont 100% composites c'est a dire fibre+resine+(eventuellement sandwich).
La colle qui est utilisée pour coller le chassis de l'elise est à base d'epoxy, c'est à dire exactement ce qu'on utilise pour faire un chassis composite (epoxy ou polyester).
Je ne vois pas pourquoi un chassis composite serait fragile parce qu'il n'y a pas de ferraille soudée dedans et que le liant qui sert à "coller" les fibres entre elles est justement de l'epoxy ?
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rdnasty
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyMer 13 Aoû 2008 - 18:00

:44: d ou mon changement d avis.... :2:
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MessageSujet: chassis en colle???   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyJeu 14 Aoû 2008 - 10:10

Si l echassis ce trouve en colle ca me fait un peux fliper nivo resistance..... bounce

et les element exterieurs (aile Av et aRR sont en fibre ou d'un matériau composite....
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyJeu 14 Aoû 2008 - 10:38

ba en fait sur utilisation normal (sans faire de carton) y a pas de raison de flipper c'est vrai c'est pas comme si tu soudais des tube avec de la soudure à froid... la ce sont des plaques complètes donc c'est pas juste des points de colle mis à droite et à gauche....

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MessageSujet: un bout de colle....   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyJeu 14 Aoû 2008 - 11:08

je m'en doute que c'est une pointe de colle par si et par la mais de jolie lignes de colles bien belle!!!!!

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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyLun 13 Avr 2009 - 23:39

Salut pour vous rendre compte que dans un modèle on peut se servir de tout regardez ce que j'ai fait sur mon forum dédié au polyester et au modelage.... http://sepoco.forumactif.com/refabrications-f2/refabrication-d-un-kit-trofeo-pour-alfa-romeo-alfasud-1ere-partie-spoiler-t7.htm

Dans mon modèle j'ai de tout: mastic de modelage, mastic de finition, colle armée, alu, acier, polyester, apprêt, bois mélaminé.....tout dépend de la forme qu'on veut créer et des possibilités des différents materiaux...
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyMar 14 Avr 2009 - 10:00

sebsprint a écrit:
Salut pour vous rendre compte que dans un modèle on peut se servir de tout regardez ce que j'ai fait sur mon forum dédié au polyester et au modelage.... http://sepoco.forumactif.com/refabrications-f2/refabrication-d-un-kit-trofeo-pour-alfa-romeo-alfasud-1ere-partie-spoiler-t7.htm

Dans mon modèle j'ai de tout: mastic de modelage, mastic de finition, colle armée, alu, acier, polyester, apprêt, bois mélaminé.....tout dépend de la forme qu'on veut créer et des possibilités des différents materiaux...

Dans ton blog, tu pestes contre celui qui a fait le premier kit "trop large".
Si tu cherches quelques fiches techniques, tu découvriras que les Alfasud ti (1974-1978) et Alfasud ti 1.3 (1978-1983) mesurent 159 cm de large mais que les Alfasud 1.5 Quadrifolio Verdé (1982-1984) font 161 cm de large. Cela explique peut-être les 20 mm d'écart.


Dernière édition par gipa39 le Mar 14 Avr 2009 - 11:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyMar 14 Avr 2009 - 10:17

Laughing
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyMar 14 Avr 2009 - 13:53

LIGHT-IS-RIGHT a écrit:
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gipa = sherlock holmes

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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyMar 14 Avr 2009 - 19:47

Citation :
Si tu cherches quelques fiches techniques, tu découvriras que les Alfasud ti (1974-1978) et Alfasud ti 1.3 (1978-1983) mesurent 159 cm de large mais que les Alfasud 1.5 Quadrifolio Verdé (1982-1984) font 161 cm de large. Cela explique peut-être les 20 mm d'écart.

Hé non, car si la ti qv est plus large de 20 mm c'est uniquement à cause des extensions d'ailes en plastique montées sur les derniers modèles, sans incidence aucune sur le kit trofeo.

De plus les 20 mm sont en trop vers l'arrière de la voiture, donc pas en largeur....et seulement d'un coté c'est pour ça que j'ai du raccourcir.

J'ajouterai que je possède moi-même une alfasud ti qv et 6 alfasud sprint, alors je sais de quoi je parle....
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyMar 14 Avr 2009 - 21:15

Sans vouloir t'agresser j'ajouterai ceci: les fiches techniques sur internet c'est vraiment nul. Sur autotitre (tu connais je pense que c'est la que tu as regardé) au moins un faute pas page.......
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptySam 18 Avr 2009 - 1:43

LIGHT-IS-RIGHT a écrit:
- enfin, ne te leurre pas : la création d'une forme en partant de rien coute beaucoup d'argent et surtout demande énormément de temps et un bon coup de main.

ça c'est bien vrai.
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptySam 8 Aoû 2009 - 13:18

je me disais ,dans les pubelles on peut aussi récup des plaques de polystyrène .
quand je bossais dans les lunettes,on avait des pubs en carton,genre poster,mais rigide et épais de 2cm environ.
dedans c'est une plaque de polystyrène,du fait de sa surface c'est pas mal,et du fait de l"épaisseur c'est assez souple pour être plié.
ça peut permettre de faire de la "surface" pour pas trop cher,en plus ça se coupe très facilement,donc on peut même faire de la courbe,ça se trzvaille bien au couteau,au rabot,à la ponceuse,et c'est leger,et gratuit!
Pensez vous que ça pourrait servir de sous couche(mastiqué) avant les papiers journaux cirés?
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptySam 8 Aoû 2009 - 20:40

LIGHT-IS-RIGHT a écrit:
Petit rappel : il y a bon nombre de vehicules de competition (formule 1, moto GP etc...) ou il n'y a pas un poil de metal, ni alu, ni acier (sauf inserts) dans le chassis.
Ces chassis la sont 100% composites c'est a dire fibre+resine+(eventuellement sandwich).
La colle qui est utilisée pour coller le chassis de l'elise est à base d'epoxy, c'est à dire exactement ce qu'on utilise pour faire un chassis composite (epoxy ou polyester).
Je ne vois pas pourquoi un chassis composite serait fragile parce qu'il n'y a pas de ferraille soudée dedans et que le liant qui sert à "coller" les fibres entre elles est justement de l'epoxy ?

attention a la durée Shocked

sur une auto de course on va previligier le rapport resistance/poid
elle n'est pas fragile mais si un phenomene de type " osmose" ou délaminage arrive dans 5 ans cela a peu d'importance. Sad

la fibre de verre n'est pas spécialement légere mais plusfacile a mettre en oeuvre en carosserie mais sur une structure ,nez coque, si tu délamines c'est poubelle Evil or Very Mad

quand aux structures carbone .....c'est un métier pour mettre en oeuvre sur des grosses piéces comme une coque porteuse.

pour les structures le metal me semble plus facile a mettre en oeuvre et a faire evoluer. le cout également me semble inférieur

l'acier a de beau jour devant lui
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptySam 8 Aoû 2009 - 21:18

C'est vrai qu'en compétition ils s'embêtent pas avec la durée de vie,ils demandent pas aux caisses de faire 10 ans et 200000 bornes.
Je crosi qu'il y a un truc comme ça aussi avec les jantes en magnésium ou un truc comme ça.
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptySam 8 Aoû 2009 - 21:55

campo a écrit:
LIGHT-IS-RIGHT a écrit:
Petit rappel : il y a bon nombre de vehicules de competition (formule 1, moto GP etc...) ou il n'y a pas un poil de metal, ni alu, ni acier (sauf inserts) dans le chassis.
Ces chassis la sont 100% composites c'est a dire fibre+resine+(eventuellement sandwich).
La colle qui est utilisée pour coller le chassis de l'elise est à base d'epoxy, c'est à dire exactement ce qu'on utilise pour faire un chassis composite (epoxy ou polyester).
Je ne vois pas pourquoi un chassis composite serait fragile parce qu'il n'y a pas de ferraille soudée dedans et que le liant qui sert à "coller" les fibres entre elles est justement de l'epoxy ?

attention a la durée Shocked

sur une auto de course on va previligier le rapport resistance/poid
elle n'est pas fragile mais si un phenomene de type " osmose" ou délaminage arrive dans 5 ans cela a peu d'importance. Sad

la fibre de verre n'est pas spécialement légere mais plusfacile a mettre en oeuvre en carosserie mais sur une structure ,nez coque, si tu délamines c'est poubelle Evil or Very Mad

quand aux structures carbone .....c'est un métier pour mettre en oeuvre sur des grosses piéces comme une coque porteuse.

pour les structures le metal me semble plus facile a mettre en oeuvre et a faire evoluer. le cout également me semble inférieur

l'acier a de beau jour devant lui

C'est une bonne remarque. C'est vrai que les composites peuvent avoir tendance à délaminer avec le temps.
Cela étant, moyennant une mise en oeuvre sous certaines conditions, on sais faire aujourd'hui des pièces très sollicitées qui tiennent longtemps.
L'exemple qui me vient en tête est le nouvel Airbus dont toute la structurel les ailes etc... sont 100% composites.

ps : Le délaminage est d'autant plus important qu'il y a de surplus de résine dans le composite. C'est pourquoi la mise en oeuvre professionnelle implique la mise sous vide du composite (évacuation de l'excès de résine) puis la cuisson en étuve. Rien à voir avec la technique "au contact" qu'on connais tous.


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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptySam 8 Aoû 2009 - 21:57

les plombages dentaires que j'ai fait il y a 5 ans aussi sont en composite,et pour le moment ça tient,pourtant le milieu est agressif!
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptySam 8 Aoû 2009 - 22:09

je partage votre avis sur le produit finit

le produit est interressant , voir tres interressant, mais delicat et couteux a mettre en oeuvre.

la resine sous infusion ce n'est pas pour tout les garages Cool
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyDim 9 Aoû 2009 - 13:10

l'A380 a les ailes et la partie haute en carbone
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyLun 24 Aoû 2009 - 12:26

j'ai eu des échos d'un controleur qualité chez airbus pour les longerons d'aile en carbone de l'A380 (rouleau de scocth,paires de ciseaux prise entre deux strates, réparation à l'arrache de pièces sortant de l'autoclave,...). Jamais je ne monterai dans ce tombeau volant. Tout comme le dremaliner de boeing. Mais bon cela n'engage que moi
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyLun 24 Aoû 2009 - 12:32

Parce que comment penses tu qu'on répare des ailes traditionnelles en alu lorsqu'elles se sont pris des grêlons par exemple ou lorsque pendant un vol 1/20e des rivets ont giclé ? affraid

Pire : les aubes du moteur. Lorsqu'elles ont mangé des saloperies et commencent à montrer des signes de fissures, après avoir visualisé les fissures, un petit coup de meuleuse histoire d'arrondir tout ça et hop...on remonte !

(ps pour les spécialiste de l'aviation : corrigez mes propos si ces pratiques ne se font plus)
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyLun 24 Aoû 2009 - 12:53

bon bah je prendrais le train maintenant >_<
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyLun 24 Aoû 2009 - 17:58

je crois que sa seras de méme pour moi
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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyLun 24 Aoû 2009 - 20:10

Aujourd'hui encore, l'avion reste le moyen de transport le plus sûr... Wink Même si je vous l'accorde, les stats ont quelque peu foiré cet été entre Rio et Paris et aux Comores lol!

Si on creuse un peu chez certains garagistes, on roulera tous en vélo... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: technique personnelle pour faire une carrosserie   technique personnelle pour faire une carrosserie - Page 3 EmptyLun 24 Aoû 2009 - 20:12

+1...et quand on voit les épaves qui sont acceptées au ct....oui le moyen le plus sur est de circuler à pied!!
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