roll center

Bonjour,
Oui, bien sur, c'est pour remplacer les rotules, et par la même changer l'épure de suspension, puisque les rotules seront bien plus écartées que d'origine.

Sinon, pour les bras, il n'y a rien à changer, à part mettre des rondelles (cales)

A plus Papatruf

re





Es tu d'accord avec ces cotes?



A plus Papatruf

Bonjour,

Peux tu me donner le diamètre et la hauteur et le décalage et me dire si les 2 axes sont coaxiaux + cote hauteur?




A plus  Papatruf

bonjour Papatruf

sur la photo c 'est une fusée pour train avant à pivots

et c' est le modèle avec axe décalé

pour un train avant à roules la fusée ressemble à cela =

pour les cotes des bras j' ai fait une autre série de mesures sur un train assemblé

je fais mes petits calculs pour recouper les cotes

le croquis est coté en millimètre ?

cela me facilitera la tache...

et pour se rincer l' oeil ,

voila ce que l' on a dessiné avec un ami qui bosse dans le sport auto et qui a bien voulu se pencher sur la question

Bonjour,

J'insiste, il faut un pivot à axe décallé.

En effet, pour lutter contre les effets néfastes de la chasse, à faible rayon de braquage, on décale l'axe (Castor trail)

Regarde le schéma (d'après l'étude d'Anthony Cariou)


Tu t'aperçois que tu diminues la chasse au sol (offset chasse), tout en amenant plus de chasse en virage..

Donc, axe à pivot décalé

De plus, pour régler la hauteur d'axe (et l'assiette), tu parts avec le pivot que j'ai indiqué, qui permet ce réglage (avecn, en plus, la possibilité de changer l'angle d'inclinaison de pivot.


Voila, à plus Papatruf

bonjour Papatruf

la chasse permet d' obtenir du carro en braquage

et du rappel pour la direction

me semble t il

du coup quelles sont les effets négatifs de la chasse , pour de faible rayon de braquage

là j' ai décroché

j' ai cru comprendre que l' on cherche à la conserver alors que la cinématique du train cox altère la chasse en compression

merci
pierre

Bonjour

Regarde la différence entre un train avant normal et avec  décalage d'axe (castor trail)


Cas n°1 : Angle inclinaison de pivot 11°, chasse 8°, carrossage 0, angle de braquage 22°




Cas n°1 : Angle inclinaison de pivot 11°, chasse 8°, carrossage 0, Décalage d'axe 25 mm (castor trail), angle de braquage 22°








ou, si tu préfère, une vidéo

A plus  Papatruf

ok , cela s' éclaire

un peu....

concrètement j' ai sous la main des fusées décalées pour train avant à rotules

mais pas de fusée décalées pour train avant à pivots....

je cherche cela autour de moi

Pierre

Patapouf,
si je comprend bien, l'avantage d'un porte fusée à axe décalée, est de diminuer l'effort qu'il faut faire sur le volant pour garder les roues droites, en ligne droite, mais augmente progressivement la force de rappel au fur et à mesure de l'importance du bracage des roues
est ce que j'ai bien compris  ?

Tout à fait...

C'est rusé, hein?
En plus, tu as beaucoup moins de déplacement, d’où, un meilleur tenu en cap. Attention, il faut jouer entre le décalage axe fusée / axe de roue, et projection au sol de la chasse... et, de plus, le soulèvement est plus faible.

A plus  Papatruf

ahhh !
je ne connaissais pas du tout cette spécificité !!
serait ce positif pour moi, sur ma caisse ??
je voudrai ravancer mes roues avant,pour diminuer le porte à faux,donc améliorer la tenue de route en virage, pourrai je procédé de la sorte,je ne devrai juste que refaire deux porte axes

caisse433 a écrit:

ahhh !
je ne connaissais pas du tout cette spécificité !!
serait ce positif pour moi, sur ma caisse ??
je voudrai ravancer mes roues avant,pour diminuer le porte à faux,donc améliorer la tenue de route en virage, pourrai je procédé de la sorte,je ne devrai juste que refaire deux porte axes

Salut,

Oui, ça serait bénéfique, mais passe moi tes cotes de train avant, je te donnerai mon avis... enfin, si tu veux

A plus, Papatruf

Bonjour Papatruf

je n'ai pas trouve de gars autour de chez moi ayant une paire de fusée décalée trainant dans leur atelier

j' ai dispo, fusée pivot standard et fusée à rotules std et décalée

Bonjour,

ça fera peut être l'affaire.

Il faudra voir si elle est reperçable pour augmenter l'angle d'inclinaison de pivot : passer de environ 5° à 10 ou 11 °

A plus Papatruf

https://www.mecatechnic.com/fr-FR/fusees-decalees-a-disques-pour-coccinelle-a-pivots-65-2-pieces_VJ52602.htm?utm_source=criteo&utm_medium=cpc&utm_campaign=Retargeting__77132&utm_term=Retargeting__77132&utm_content=VJ52602#tblciGiAALtdCrsrqBZ5pRWyCIZiCkLR0FarblT2C92Dsg7DnFyDwjE4onvPo1cKk86QV

Bonjour PapaTruf

après ce long silence du obligations de l' existence, je reviens vers le forum , avec une paire de fusée decalée pour train avant à pivots

je mesure les cotes des demain

Cordialement
Pierre

Hello,

Tu en es où?

A plus Papatruf

bonjour,

les impondérables de la vie auront freiné ce projet , pas arrêté

voici les cotes d' une fusée décalée demandées par papatruf

mon commentaire étant le suivant, si cela permet de valider des options techniques, mon projet continue à être basé sur un train avant à rotules

sur le visuel , repère A = axe de la fusée = 17.7 mm

repère B hauteur de ce perçage = 48.6 mm

repère c = hauteur de l' axe = 47.1 mm

bonjour

comme la démarche est d' étudier les valeurs d' une fusée adaptée à un usage circuit, voici les cotes pour les bras de suspension

d'autant que j'ai du mal avec le relevé de ces cotes

les simulations donneront une idée

le référentiel est le suivant

point 0 = le milieu du corps de train , au niveau du tube inférieur, il y a la un vis pointeau pour la barre de torsion des bras inférieur

X =  l' axe de ce tube ,

Y =  l' axe longitudinale du véhicule

z = axe vertical

voici les cotes relevées =

point nom de la pièce          X     Y        Z

3 rotule inférieur       60,75 15 20,1
6 rotule supérieur       61,25 15 2,6
2 bague int bras inf        69,8 0 2,6
1 bague ext bras inf 69,5 0 2,6
5 bague int bras sup 68,8 0 17,6
4 bague ext bras sup 81,5 0 17,6

pierre

peter parts a écrit:

bonjour,

les impondérables de la vie auront freiné ce projet , pas arrêté

voici les cotes d' une fusée décalée demandées par papatruf

mon commentaire étant le suivant, si cela permet de valider des options techniques, mon projet continue à être basé sur un train avant à rotules

sur le visuel , repère A = axe de la fusée = 17.7 mm

repère B hauteur de ce perçage = 48.6 mm

repère c = hauteur de l' axe = 47.1 mm

Peux tu me donner le décalage des axes



En fait, il serait super intelligent de scanner la fusée. Ca permettrais de savoir si l'on peut repercer l'axe pou augmenter l'angle d'inclinaison de pivot


Merci, à plus
Papatruf