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 Train avant triangulé pour Fiat 500

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fred.595
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MessageSujet: Train avant triangulé pour Fiat 500   Train avant triangulé pour Fiat 500 EmptyMer 18 Nov 2020 - 14:53

Bonjour à tous,
J'ai en projet de remplacer le train avant de ma Fiat 500 par un train de conception personnelle plus moderne et aussi plus efficace.
D'origine, la 500 est équipée d'un train avant à lame de suspension transversale, triangles supérieurs et portes moyeux à pivots. Conception utilisée par le constructeur dans les années 50/60 pour ses modèles à moteur arrière: 500, 600 et 850
Le cobaye sera la voiture de mon avatar.

Le train avant Fiat:
Train avant triangulé pour Fiat 500 201118021603117892

L'idée est de passer à un train avant triangulé, comme cela se faisait déjà à la fin des années 60 sur l'Abarth 1000TC qui était dérivée de la Fiat 600
Train avant triangulé pour Fiat 500 201118022004253815
Train avant triangulé pour Fiat 500 201118022005212531

Il existe des kits de transformation pour Fiat 500, plusieurs modèles différents (il y a à boire et à manger ... rabbit )
Train avant triangulé pour Fiat 500 201118022245383822
Mais tous conservent les pivots sur axes et bagues, ainsi que la géométrie particulière d'inclinaison du groupe de suspension vers l'arrière de la valeur de la chasse (9°)
Forcément, cela a un impact sur la tenue de route ..... Evil or Very Mad
L'idée est donc de créer un train avant "moderne" dont les pivots seraient montés sur rotules, et avec des angles caractéristiques politiquement corrects Train avant triangulé pour Fiat 500 630340

A force de "farfouiller" les idées sont venues, et tout à fini par s'éclaircir dans ma tête. Enfin, le concept quoi Train avant triangulé pour Fiat 500 581121
Je prévois d'utiliser des portes moyeux de Fiat Panda: Peu chers et adaptables suivant les besoins.
J'étais tombé sur une publication d'un Sarde qui utilise des bras de suspension de Panda.
Train avant triangulé pour Fiat 500 201118024228367175
L'idée m'a semblé bonne, hormis qu'il conserve les pivots d'origine ainsi que l'implantation caractéristique de tout l'ensemble No
Je vais conserver les points d'ancrage d'origine sur la caisse et adapter les supports en conséquence. ça tombe bien, j'ai le plan du soubassement bounce
Train avant triangulé pour Fiat 500 201118024807750003

D'autres éléments sont à prendre en considération: passage à une direction à crémaillère (d'origine Fiat 126 Bis) et aux freins à disques à l'avant. D'origine, ce sont des tambours pour des roues en 12 pouces. A l'époque, il était possible de monter des roues en 10 pouces, ce qui donne une auto mignonne comme tout I love you I love you
Une vue sur FB:
Train avant triangulé pour Fiat 500 201118025340598572

Histoire de se faire un nœud au cerveau, et bien, j'aimerai pouvoir la monter en 10", et donc que le montage de disques à l'avant le permette.

Voili, voilà, vous savez (presque) tout Train avant triangulé pour Fiat 500 212611

ça c'était au printemps dernier, avant que nous n'ayons l'autorisation de courir partout dans la nature et ses environs Train avant triangulé pour Fiat 500 460471
Donc, c'est un peu en sommeil, le boulot ne me laissant pas trop de temps en ce moment No

Fin de l'acte 1...
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fred.595
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MessageSujet: Re: Train avant triangulé pour Fiat 500   Train avant triangulé pour Fiat 500 EmptyMer 18 Nov 2020 - 15:12

Acte 2: le réveil
Ben forcément, il fallait bien qu'un jour je me fasse sortir de ma torpeur Sleep

Il a suffit qu'un illustre membre du forum m'agite insidieusement quelques épures "komifo" pour que mes neurones se remettent en agitation, que cela excite mon imaginaire et que la boîte à idée se réouvre...

Pan! et voilà une base tout à fait conforme à ma réflexion Suspect
Train avant triangulé pour Fiat 500 201118031507526909
Quasiment du clef en mains cheers
Merci grand maître de l'épure et du carrossage à pas chassé. Train avant triangulé pour Fiat 500 134816

Bon, il n'y a plus qu'à finir mon antre pour pouvoir y mettre la voiture et travailler sur ce projet
@+ pour l'acte 3 Wink
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fred.595
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MessageSujet: Re: Train avant triangulé pour Fiat 500   Train avant triangulé pour Fiat 500 EmptySam 21 Nov 2020 - 14:35

Bonjour à tous,
J'ai une petite question au sujet des moyeux:
J'ai à la maison un train avant de Simca 1006, qui est le même que la Rallye 1.
La question: est-ce que les trains de Rallye 1 et 2 sont identiques?
au niveau moyeux et fusées?
Hormis que je sais que les disques et étriers sont différents.
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papatruf
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MessageSujet: Re: Train avant triangulé pour Fiat 500   Train avant triangulé pour Fiat 500 EmptySam 21 Nov 2020 - 23:18

Bonsoir

C'est tout identique... et un bon choix pour monter sur une 500

A plus Papatruf

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fred.595
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MessageSujet: Re: Train avant triangulé pour Fiat 500   Train avant triangulé pour Fiat 500 EmptyDim 22 Nov 2020 - 16:23

Bonjour Papatruf,
Merci pour cette confirmation Wink
Belle journée à tous
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papatruf
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MessageSujet: Re: Train avant triangulé pour Fiat 500   Train avant triangulé pour Fiat 500 EmptyDim 22 Nov 2020 - 20:15

Bonsoir,

J'ai ça, concernant la 126. Regarde si ça correspond à la Fiat 500

Train avant triangulé pour Fiat 500 Img00810
Train avant triangulé pour Fiat 500 Img01110
Train avant triangulé pour Fiat 500 Img00710

A plus Papatruf
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MessageSujet: Re: Train avant triangulé pour Fiat 500   Train avant triangulé pour Fiat 500 EmptyDim 22 Nov 2020 - 21:04

Excellent! Merci pour les cotes. Je ne les avais pas toutes. Je devais aller en relever certaines sous l'auto. Ça va me faciliter la vie Wink
Il n'y a pas beaucoup de différences entre une 500 et une 126:
- Entraxe de fixation des triangles supérieurs avant sur la coque.
- Points de fixation de l'avant des bras de suspension arrières plus écartés sur la 126.
Sinon le reste c'est la même chose Smile
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fred.595
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MessageSujet: Re: Train avant triangulé pour Fiat 500   Train avant triangulé pour Fiat 500 EmptyMer 24 Fév 2021 - 16:59

Une "micro avancée" Smile
J'ai trouvé un jeu de jantes Mille Miglia en 5 x 10 pouces pour Mini en Italie.
J'ai profité de l'hiver pour entamer l'adaptation de jantes Mini (101 x 4) sur les moyeux Fiat (98 x 4)
Pour cela, j'ai réalisé un gabarit qui me permet de les percer directement au nouvel entraxe et au bon diamètre (14 mm) d'origine, elles sont percées à 10 mm.
Train avant triangulé pour Fiat 500 Mini_210224045408448381
Train avant triangulé pour Fiat 500 Mini_21022404543717209
Train avant triangulé pour Fiat 500 Mini_210224045340368802
Le gabarit est centré dans l'alésage central de la jante au moyen de 3 vis BTR placés à 120° et comme je m'étais un poil "planté" la gaine thermo est venue à ma rescousse, histoire de ne pas avoir de jeu. J'ai réalisé 2 trous en diam 14, 1 trou taraudé M10 sur le diamètre 101 (Mini) et 1 trou en M12 sur le diam 98 (Fiat) J'aurais pu le faire directement en M14, mais je n'avais pas le taraud sous la main. Dans ce trou, je visse une vis M12 + une entretoise 12/14. Cela me permet de fixer le gabarit lors du perçage des 2 derniers trous de la jante.
Une fois percée, un coup de fraise conique à 60° pour réaliser les empreintes coniques des vis de jante.
Train avant triangulé pour Fiat 500 Mini_21022404542310320

Présentation de la "bête" sur un bras de suspension:
Train avant triangulé pour Fiat 500 Mini_210224045435619276
Train avant triangulé pour Fiat 500 Mini_210224045452515646
Et ben, moi j'dis que ça le fait bounce
Pour le centrage, je dois acheter des centreurs pour compenser le diam 63 des jantes Mini Vs diam 58 du moyeu Fiat.
Il me reste à comparer la position de la jante 10" par rapport au montage actuel sur ma titine, histoire de déterminer s'il y a besoin ou non d'installer des élargisseurs de voie (je souhaite conserver la voie actuelle si cela est possible)
La suite au prochain numéro, le couvre feu ne me permettant pas d'aller récupérer mes pièces Mad
Prenez soin de vous Cool
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