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 porte moyeu mecano soude

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gordini
YDG
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david20-100
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david20-100
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MessageSujet: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyLun 24 Mar 2014 - 13:09

porte moyeu mecano soude  B29adcb614a71e0de2ba77527c4876f4
tout est dans l image ....
il faut que je soit le plus pres de cette photo .....
a la base il s agit d un porte moyeu moule en magnesium ....un peu complique a faire dans mon garage ...
j ai pense a faire usiner mais c monstrueux il faudrais un bloc de 400*200*200 en alu !!!! bonjour le tarif!
donc mecanosoude mais en alu en acier quelle dimension des toles?
et comment le fabriquer ?
merci d avance de vos retours
 cheers 
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GTM63
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyLun 24 Mar 2014 - 14:40

C'est relativement simple à réaliser en mécano-soudure. La seule difficulté c'est la réalisation soignée du gabarit avec la douille porte roulements et les douilles de rotules.
Bien sûr il faut disposer d'un tour et du poste tig alu.
Comme les porte-moyeux sont symétriques il n'y a qu'un gabarit à réaliser.
Il me semble que le porte-moyeu fini n'est pas plus lourd que le même en magnésium coulé (qui est inabordable pour l'amateur).

porte moyeu mecano soude  <a href=porte moyeu mecano soude  531674IMGNEW" />
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YDG
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyLun 24 Mar 2014 - 15:39

Salut,
Tu peux t'inspirer de ce type de porte moyeu.
As tu les cotes de ton modèle.
Peux tu récupérer le moyeu de la voiture donneuse du train arrière.
http://seven-604.blogspot.fr/2008/09/porte-moyeu-arrire-suite.html
Bonne continuation
Yves D.
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyLun 24 Mar 2014 - 21:26

YDG tu as raison pour faire un porte-moyeu simple, ta solution est la meilleure, mais s'il veut se rapprocher du look de l'original ça n'est pas vraiment ressemblant.
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david20-100
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyLun 24 Mar 2014 - 22:16

Oui merci a vous deux
L alu de 8 c est pas un peu balaise????
C est complique a souder je veux dire j arrive pas a faire de belles soudures
Et puis il me reste qqs toles et tubes en25cd4 s de 3mm.........
Je vais certainement m orienter vers ca comme les f1 des annees 60
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gordini
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyLun 24 Mar 2014 - 22:17

Bonjour

Tu peux faire un modèle en bois qui servira comme modèle de fonderie. Il faut bien sur respecter les règles de la fonderie, plan de joint, dépouille, retrait mais ce porte moyeu semble assez bien convenir. Il faut rester dans du plein, pas avec des corps creux, car là ce n'est plus la même histoire. Tu peux aussi trouver un lycée technique intéressé par le projet. Ensuite il faut trouver une fonderie mais ce n'est pas si cher, quand tu amènes le modèle. Il faudra bien sur, ensuite usiner.
Cette méthode n'est pas forcément la plus chère, tout cela dépend de tes possibilités d'aide pour l'usinage et les dessins!
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyLun 24 Mar 2014 - 22:37

Salut
Regarde ici les photos de notre ami qui va peut être directement pouvoir te fournir des porte moyeux de formule GRAC.
https://kitcar.1fr1.net/t7939p45-replique-grac-mt10?highlight=grac

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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMar 25 Mar 2014 - 5:50

Salut,
Le principal avant de réaliser un porte moyeu c'est de connaitre la future transmission et surtout la position du cardan coté roue qui doit être dans le plan des articulations des rotules porte moyeu, c'est cette position et la fixation du porte roulement qui donnera la forme du porte moyeu.
C'est pour cela que du doit connaitre avant de commencer la transmission que tu vas utiliser : MX5, BMW, ALFETTA, FORD ...
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Yves D.
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMar 25 Mar 2014 - 10:42

à mon avis, tu devrais plutôt partir sur des pièces en acier soudé.
l'alu c'est coton pour obtenir une bonne solidité...
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david20-100
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMar 25 Mar 2014 - 11:06

c est ce que je dit plus haut
"Et puis il me reste qqs toles et tubes en25cd4 s de 3mm.........
Je vais certainement m orienter vers ca comme les f1 des annees 60"
salut voisin !!!!!forthman
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMar 25 Mar 2014 - 12:30

Dans mon idée de porte-moyeu en alu mécano-soudé, le 8 mm est motivé par la direction des efforts.
Un bon soudeur peut faire du solide.
Pour la fonderie, pour une pièce à l'unité (ou 2), la cire perdue est un bon moyen économique et qui permet des formes en creux et de s'affranchir de beaucoup de contraintes.
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gordini
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMer 26 Mar 2014 - 8:31

bonjour
j'ai une Martini formule Renault de 1984 et le porte moyeu arrière est très ressemblant. Peut être peut tu utiliser ce type de porte moyeu et en trouver d'occas. Je peux te faire dans les jours suivant un dessin coté. Pour info le roulement utilé est un CX avant, fixé par 6 vis. Dis moi si tu est interressé?
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMer 26 Mar 2014 - 14:38

Salut.
Ce sont certainement les même roulements que ceux des R20-30.

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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMer 26 Mar 2014 - 19:39

Ca ressemble mais c'est plus gros sur CX que R18, 20, 25. Les r30 et R18, R20 première genération avaient de mémoire deux roulements sur le porte-moyeu.
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gordini
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMer 26 Mar 2014 - 19:43

je désirai mettre une photo mais je ne peux pas!
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMer 26 Mar 2014 - 19:43

je désirai mettre une photo mais je ne peux pas!
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMer 26 Mar 2014 - 19:49

De souvenir,
il me semble bien que c'était un boitier type Timken avec un double roulement
http://www.roulementauto.com/fr/avant/100451-2-roulements-de-roue-avant-r21-r18-r2030-r25-espace-fuego.html

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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMer 26 Mar 2014 - 20:02

Peut être les dimensions de différentes,
mais il y a une chose qui l'ai,là pas photo le PRIX  affraid 
http://www.roulementauto.com/fr/100658-avant
Des demi train de Renault il y en a sur LBC.
J'ai une CX ambulance,en court de discution pour la récupération des 2 demi train,
comme dis dans un post,c'est le TOP pour passer en pièces de formule.
http://mes-citroen-cx.over-blog.com/article-demontage-d-un-train-avant-81663788.html

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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMer 26 Mar 2014 - 22:59

c'est une photo du porte moyeu que je désirais joindre.

Nota c'est vrai que les roulements Citroen sont plus chers, mais il n'y a pas photo pour la fiabilité
Pour une utilisation sur une berline de circuit je devais changer toutes les 4 ou 5 courses les roulements de R25. Les roulements CX montés sur des voitures comparables tenaient plusieurs saisons.
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david20-100
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyMer 26 Mar 2014 - 23:28

Merci oui bien sur je suis interresse.......
J ai trouve enfin la boite qui va bien une alfasud avec etriers inboard
Me reste a adapter eventuellement les cardans et le moyeu j ai une chace sur deux d etre au bon entraxe de roue 4x108!!!
Sinonj ai dessiner un porte moyeu en mecano soudure mais sans les cardans ni le porte moyeu sous la main j ai pas trop avance....
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shamrock73
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyJeu 27 Mar 2014 - 17:04

Si c'est pour une réplique de 33 stradale , une pièce alfa c'est un must ... par contre pour passer les 200 CV d'un moteur de montréal , une boite de Sud cela risque d'être un peu juste, il vault mieux prendre une boite de 33 QV Q4 de 138 CV elle fera aussi l'affaire... il suffit de faire les taraudages pour monter les étriers et tu n'auras pas le pb de la prolonge de boite qui sert sur une Sud de couvercle arrière à la boite alors que sur les 33 elle montée avec des silentblocs

évidemtn c'et parfait si tu montes l'ensemble de 33 16V qui réalésé en 2L passe la barre des 200 CV  Cool 
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyJeu 27 Mar 2014 - 21:30

Je dois faire le point sur le sujet avec MR alfa 3litreourien specialiste reconnu des flats
alfa et des v6.....
Il a deja son actif une realisation de sprint v6!,!,,,,
Je vous tiens au courant
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shamrock73
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyVen 28 Mar 2014 - 14:44

Je n'étais pas au courant que 3litresourien avait 'commis' une sprint V6 ( il y a quelques photos sur l'un de ses sites )

A propos de la sprint V6 : je me demande bien comment est la suspension arrière mystère total !
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gordini
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyDim 30 Mar 2014 - 13:15

je ne connais pas l'origine du porte moyeu en photo, mais regarde il y a quelque chose qui peut t’intéresser.

https://www.youtube.com/watch?v=2sOOaE0pWIw
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyDim 30 Mar 2014 - 13:22

a confirmer mais cela ressemble à du mx5
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyDim 30 Mar 2014 - 23:01

C est tres tres proche je vais chercher du cote des mazda alors
Merci !!!!

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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyDim 30 Mar 2014 - 23:19

J ai meme trouve le fichier solidworks c est effectivement un mx5

Merci a vous
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyLun 31 Mar 2014 - 6:36

par contre, je ne suis pas fan de la simple barre supérieure de la vidéo Suspect 
les efforts en torsion sur son "trangle" bas vont être énormes  affraid 
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyLun 31 Mar 2014 - 7:44

on parle d un train arriere.... dans mon cas il y a un tirant sur le triangle sup regarde la photo en debut d article
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MessageSujet: Re: porte moyeu mecano soude    porte moyeu mecano soude  EmptyLun 31 Mar 2014 - 9:14

c'est le montage traditionnel des monoplaces des années 1970 :
triangle inférieur inversé, petit barre supérieure et 2 tirants longitudinaux.
Amortisseur fixé sur le porte-moyeu en bas. Cela fonctionne, il faut certes beaucoup de rotules et bien faire attention au dessin pour obtenir entre-autre les bonnes variations de parallélisme.
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