Quelqu'un est il branché par les Lambo ?

Bonjour, je souhaite me lancer dans la fabrication d'une Lambo miura ...
Des conseils ?
y a t il un heureux proprietaire de replique ici?
cordialement
François

Ouf ! Le rêve en technicolor !

J'aimerais... mais hélas... vu le prix des kits et la quasi certitude de ne pouvoir la faire immatriculer dans ce pays de protectionnisme capitaliste exacerbé... ça risque fort de ne rester qu'un rêve !

A 150 000 le bout, c'est tres dur d'attrapper une vraie, malgres la quasi certitude que c'est plus fiable qu'un placement a la banque!!!
je viens de voir une P 400 S qui s'est vendue 200 000 dollars aux etats unis!!
penses tu que l'on puisse mettre autre chose qu'un six cylindres sur ces répliques??
genre V 12 BMW???

miura a écrit:

Bonjour, je souhaite me lancer dans la fabrication d'une Lambo miura ...
Des conseils ?
y a t il un heureux proprietaire de replique ici?
cordialement
François

Un sujet qui devrait te plaire : http://www.fiero.nl/forum/Forum3/HTML/000003.html

Là, franchement je ne suis pas aussi pointu en la matière que certains piliers du forum... Je suis un amateur, amoureux de la belle (un de mes amis en a possédé une au tout début des années 70)... A mon avis, le plus difficile serait de dénicher la boite capable de se positionner à l'arrière du moteur en position transversale, et assez costaud pour absorber l'énergie d'un V12... BM ou Jag ( tu en trouves en Angleterre a des prix abordables, voiture en +).

Mais pour moi le plus difficile sera toujours d'obtenir l'homologation... Un gars tenace y est parvenu... en surfant sur le site, tu vas dénicher tout ce qu'il te faut comme liens... mais ce mec était un baroudeur pugnace... Un alpiniste chevronné, un himalayiste indécourageable de la connerie administrative française; of course !... Tu pourras même voir les photos de sa réalisation... à s'y méprendre !

Un des derniers sites que j'ai dégotté sur sublissime; kldconcept.com... dans le moteur de recherche interne tu tapes juste "miura"... Un Anglais a fait vâchement fort aussi dans la rénovation... Quelques recherches sur le net te permettrons d'apprécier le travail. Un gars vend aussi des kits là-bas... très complets si tu peux te permettre l'investissement.

Bon courage !... Bonne chance !... et surtout n'oublie pas d'afficher les photos ici si tu déniches la perle rare.

il faut se regrouper et faire pression sur les pouvoirs publics!
un kit car est il vraiment plus dangereux qu'un buggy chinois?
un kit car est il vraiment plus dangereux qu'une bugatti veyron de 1200 cv ( 2 tonnes a 430 KM/H)?
les Anglais sont ,ils me semble un peuple tout a fait sensé non?
Bref....!
Avez vous une idee de ce que coute cette replique en Angleterre?
J'ai vu une réplique de Miura a vendre 65000 Euros, cela me semble hors de prix pour un kit car equipé d'un V6 de 200 cv, pour une telle somme , on peut acquerrir une FERRARI F355 (V8 355 cv)en etat concours ou meme une belle Modena (V8 400 cv)!!!!
le kit complet ne devrait pas exceder 25000 Euros sinon qui se lance dans l'histoire???

Une vingtaine de posts plus bas que celui-ci... j'avais initié une discussion sur ce modèle... qq infos s'y trouvent.

Sinon, pour un devis ; http://paralleldesigns.co.uk/

ENGAGER AUTANT D'ARGENT POUR UN RESULTAT AVEC UN 6 CYLINDRES BI TURBO...
BOF BOF BOF...!

il faut accepter qu'un kit car reste un véhicule d'inspiration .
un v12 bmw n'auras pas plus le caractere d'un v12 ferrari qu'un d'un v6 turbo .
l'essentielle est le carectere est là c'est aussi le chassis et son epure que tu ne copieras jamais intégralement.
pour moi un v6 turbo avec une boite longue rendras bien mieux les sensations v12 ferrari de 70' qu un v12 coupleux type bm v12

voilà 1 première vidéo d'un V12 BM sans caractère.......

https://www.youtube.com/watch?v=are0fQ1IgoY&feature=related

et une autre vidéo d'un second V12 BM sans caractère !

https://www.youtube.com/watch?v=x31KyRZLR7c

Pour en avoir un sur ma réplique de Countach je peux certifier qu'il a du caractère, c'est certain qu'il ne faut pas comparer le V12 BM monté d'origine sur les 750, 850 car effectivement aucun caractère ne ressort pas de son, accélération progressive, etc... mais lorsque l'on modifie toute la gestion d'origine et que l'on installe une belle commande d'accélérateur à cable c'est autre chose que ces vilains papillons motorisés qui sont installés à l'origine

Même si effectivement on peut tomber avec de meilleures perfs sur un V6 qu'un V12, rien que pour le son du 12 je ne veux rien entendre d'autre dans ma countach (replica) même si on me propose plus de perfs ! Niveau son, il y a aussi le 6 cylindres M3 (que j'ai possédé) et bien malgré un échappement plus libéré que sur les grosses bm 7 et 8 mon coeur balance vers le V12, après c'est une simple question de gout. Le V12 BM n'est pas le moteur le plus poussé car d'origine avec ses 300 Cv pour 5 litres de cylindrée (pour les versions les plus courantes!) il n'y a pas de quoi la ramener, mais il y a des possibilités pour qu'il en crache pas mal! Sur la première vidéo, c'est l'auto d'un préparateur que je connais, son V12 était en 3.5 litres (règlement) et il donnait presque 400 Cv, au départ il était en 5 litres lorsque les restrictions n'existaient pas encore et en 5 litres avec la prépa, il avait aux alentours des 450 Cv, la baisse de cylindrée ne lui a pas fait grand chose quand même Pour le son, c'est vrai que ça donne mieux sur le bord de la piste qu'en vidéo mais bon ça peut donner une petite idée, car dans la réalité je vais dire que ça hurle......un V12 quoi !

Superbe vidéos.
Pour un moteur anémié,il est en bonne santée.
Vu des vidéos de V10 BMW,dont une Ultima au banc avec 520 Hp,
cela donne déja du potentiel sous le capot.
Il doit y avoir la possibilité de faire un gros travail sur le V12 pour passer la cap de 550,voir plus.
Mais est il besoin d'avoir autant de chevaux si c'est pour en sortir a peine la moitiée,
si le chassis ou les trains roulant ne suivent pas la puissance fournie.

Citation :

Mais est il besoin d'avoir autant de chevaux si c'est pour en sortir a peine la moitiée,
si le chassis ou les trains roulant ne suivent pas la puissance fournie.

exactement, si tu installe un V12 ou autres motorisations encore plus puissante, si les trains roulants, freinage ne suivent pas ça ne sert à rien il faut tout adapter en conséquence

Je suis assez d'accord avec bonga! (je n'affirme pas que nous avons raison pour autant), mais quand je vois une miura (réplica) 6 Cylindres, a vendre 65000 euros meme avec tout le respect que je dois a son propriétaire, je dis bof bof...! tandis qu'une Countach avec un V12 BM...ça change tout....!
c'est marrant mais il me semble avoir vu il y a quelques années, sur internet, la réalisation d'une countach réplica jaune avec un V 12 BMW, était ce la tienne ?? si oui le monde est petit!!
mon avis sur les répliques avait alors changé!!
Quand a la discussion sur les moteurs V6 , V8 et V 12... il faut se méfier de la légende :
Pour avoir possedé un V8 Italien et un V8 allemand , Je peux vous dire que le moteur de l'audi quattro RS4 ( V8 420 CV) est mille fois plus impressionnant (8500 trs/mn) que le V8 ferrari de la modena (V8 390 CV,7700 tr/mn) .Des proprietaires de Modena de bonne foie le reconnaissent eux meme!
pourtant sur le papier le moteur de l'italienne fait plus fantasmer que l'allemand.
Alors une countach avec un 12 BM , je dis oui!!!
Le probleme d'une telle auto est que ça realisation doit etre tres compliquée!!
non?

Un moteur reste un moteur,meme si il rentre au chausse-pied.
Aprés le plus dur c'est quand il y a de l'injection et que c'est bouré d'électronique.

On ne fera pas évoluer les choses en répétant que c'est la croix et la bannière d'homologuer un kit-car en France.
Il faut s'y mettre, c'est tout, avec une motorisation euro 5 et le reste en conformité avec la réglementation et 5 fois plus d'argent qu'un anglais, la RTI est possible.

Est-ce que le mec qui a monté sa Miura, qui y a passé son temps et beaucoup de sueur, peut vendre vendre 65 000€ sa voiture...? A toi de juger, mais ne le compare pas à produit fini d'un grand constructeur, ou à une voiture de prestige d'occasion; C'est un non-sens.
Croire qu'en France en puisse commercialiser quelque chose de concurrentiel qui puisse motiver votre achat, c'est ignorer les réalités du commerce, des charges, des frais, de la TVA, etc...

De toute façon une Miura en polyester n'aura pas la même rigidité, qu'une Miura d'origine, un V12 Lambo pas le même son, ni le même coût d'entretien qu'un V6 turbo. Mais un V12 Lambo et le son d'un V12 de Miura n'est plus homologuable aujourd'hui! .
Perso, je préfère un moteur qui pèse quelques kilos de moins, qui pousse et qui siffle avec un turbo que le hurlement d'un V12... à 74dB...qui soit dans mes cordes budgetaires niveau consommation et entretien.
On peut aimer la ligne d'une voiture sans pour autant succomber à tous les autres paramètres, c'est l'avantage d'une réplique aussi, moi les ensembles moteur V12 et boite de 500kg...
De toute façon une réplique pure, c'est de la contrefaçon...
Que comptes-tu monter comme freinage dessus, un ensemble moderne et performant ou celui qui se rapprocherai le plus de celui d'origine? Avec ou sans climatisation, avec direction de camion (je n'en ai pas conduit , mais je l'imagine plus corsée que celle que j'ai connue dans mes anciennes) ou légère?

Ton raisonemment est juste!
Je crois que le probleme vient du choix de l'auto!!
par exemple , la replique de 550 spyder qui est a vendre sur ce site me parait plus conforme a l'idée que je me fait d'une replique ou d'un kit car! (d'ailleurs comment n'ont ils pas de probleme de contrefaçon avec cette auto je me le demande)
mais vouloir réaliser une replique d'un des supercars les plus fabuleux du monde est peut etre impossible avec mon cahier des charges.
j'aimerais tout de meme voir la lambo V12 de notre amis!!
ou alors une 300 SL papillon sur chassis recent Mercedes??? ça existe?

Citation :

les ensembles moteur V12 et boite de 500kg

le moteur V12 bmw pèse moins lourd qu'un bloc 6 en ligne de BM M3 par exemple, il fait complet 240 kilos, bon ça laisse une boite à 260 kilos,................ça fait lourd quand même !!! Chez BM avec leurs V8 et V12 ils se sont aperçus que l'alu existait

Après pour le son, c'est une histoire de gout mais très peu trouveront le son du V12 affreux (ce que tu n'as pas dit), mais ça on ne peut discuter sur les gouts mais jusque là, personne n'a par rapport à cette mélodie.

Citation :

c'est marrant mais il me semble avoir vu il y a quelques années, sur internet, la réalisation d'une countach réplica jaune avec un V 12 BMW, était ce la tienne ??

oui c'est bien ça et le moteur se trouve bien dans son compartiment, en Angleterre chez Prova, Paul Lawrenson avait une countach équipée du V12........Jaguar, et là effectivement ça rentre au chausse pied !

une dernière chose, fait exactement ce dont tu rêves car si j'avais écouté les uns et les autres je n'aurais pas pu faire grand chose........ un exemple, (aucun rapport avec le kitcar), à une époque lointaine (très lointaine.....) je me suis fait plaisir avec une auto un peu sportive (ou très sportive) et une connaissance me dit :"c'est de la merde, c'est un veau, etc......" je le regardes et lui dit :"c'est pour ça que tu as revendu la tienne?" l'autre :"euh bin j'en ai jamais eu!" pour discuter et avoir un avis sur quelque chose il faut bien à un moment avoir possédé ou à la rigueur essayé, sinon c'est un avis qui ne compte pas ? à la fin, ça donne les idées préconçues que l'on connait sur certains sujets.

Donc voilà, mon petit mot n'a rien de moralisateur car je ne suis personne pour faire la moralité aux gens, mais j'ai connu une période où je demandais l'avis des uns et des autres, maintenant, c'est terminé! si tu veux installer un V16 de Cizetta et bien fais le, sauf si tes voisins t'aident financièrement, à ce compte là demandes leurs avis ç peut éviter les disputes

De mon côté, je vais te dire que monter un V12 c'est super sympa, mais est ce bien objectif de ma part de dire ça sachant que si ce moteur est dans la countach c'est que j'aime beaucoup et ça reste un gout perso . . . . . .

Bon week end à tous

Très bien dit Freddy!

Pour ma part j'ai hate d'entendre ton V12 avec son échappement inox

d'autant plus qu'apres avoir vu ton site a l 'epoque sur la realisation de ta lambo, mon avis ( ça n'est que le mien!) sur les kit cars avait changé....!
Si un jours on passe dans le coin de royan....j'irais bien l'ecouter ronronner!!!!
d'autant plus que , faisant 375 CV d'origine, avec un V12 dont la cartographie est modifiée , tu ne dois pas en etre loing....!
pour moi tu es plus en adéquation avec l'esprit lambo (fiabilité en plus!! pardon!)

bonga a écrit:

Citation :

les ensembles moteur V12 et boite de 500kg

le moteur V12 bmw pèse moins lourd qu'un bloc 6 en ligne de BM M3 par exemple, il fait complet 240 kilos, bon ça laisse une boite à 260 kilos,................ça fait lourd quand même !!! Chez BM avec leurs V8 et V12 ils se sont aperçus que l'alu existait

Le poids que j'évoquais, est plus en rapport avec une mécanique complète de Murcielago. Bien sûr on trouve plus léger aujourd'hui.
Par ailleurs, je le répète, quelque soit vos envies (V6-biturbo ou V12), il faut faire en fonction de votre budget et des normes actuelles.

Avantages, l'apport des nouvelles technologies, poids et consommation, et une HOMOLOGATION POSSIBLE. Une climatisation qui marche, un spoiler habilement caché derrière l'entrée d'air qui t'empêchera de décoller vers 230 (sauf si tu fais une SV, et de préférence avec le plein)
Ceci dit, ça doit pas être facile de trouver un V12 à boite transversale de nos jours...

Inconvénients, on s'éloigne de plus en plus des Weber40 et de l'origine...les bonnes piste du type Jaguar V12 d'occaz...risquent d'être des fausses bonnes idées.

Une réplique homologuable, aujourd'hui, est avant tout un véhicule moderne.
Même si la FFVE essayent de faire évoluer les choses...