| arceau cage intégré | |
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+3lafraise les stroumfs pbay.motors 7 participants |
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Auteur | Message |
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pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1578 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: arceau cage intégré Jeu 17 Sep 2020 - 20:25 | |
| Bonjour , je commence à cogiter sur mon futur projet. Ici en Espagne , dans le cadre du championnat d´endurance circuit , il y a une catégorie appellée OPEN OLD TIMER qui admet les répliques de seven . Tiens en voilà une bonne idée pour quelqu´un qui a toujours rêvé de faire une seven low cost!!! Comme il faudra un arceau cage , mon idée est de l´intéger dès la construction du chassis. En plus je le ferai fabriquer par une société spécialisée qui fabrique des arceaux , afin d´avoir un certificat de conformité. Les arceaux adaptables me paraissent assez mal fichus et pas intégrés au véhicule J´ai fait quelques croquis , en essayant d´une part d´être dans les normes et d´autre part de ne pas dénaturer le dessin de la seven , notamment la découpe latérale au niveau de l´habitacle. Voici 2 versions , qu´en pensez vous ? Je sais que papatruf a travaillé aussi le sujet. Dans le premier , c´est simplement le pied avant de l´arceau qui descend jusqu´au bas du chassis dans le second , j´ai simplifé la triangulation latérale , tout en gardant la découpe au niveau des coudes. Hasta luego amigos | |
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pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1578 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: arceau cage intégré Sam 19 Sep 2020 - 14:26 | |
| Hola amigos Je me réponds à moi même . En fait j´ai visité beaucoup de sites et de blogs traitant de la construction d´une seven pour voir comment ils intégraient un arceau cage. La réalisation qui m´a le plus plû est celle de cvermale qui respecte totalement le chassis seven et ressemble à mon premier croquis , sauf que le peid d´arceau avant ne descend pas jusqu´au plancher. Par contre je lui ajouterai des barres latérales en saillie pour protection. Si vous avez un avis , il sera bienvenu. Hasta luego amigos | |
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les stroumfs habitué
Nombre de messages : 413 Age : 58 Localisation : tournon sur rhone Emploi : fonctionnaire Date d'inscription : 25/08/2009
| Sujet: Re: arceau cage intégré Dim 20 Sep 2020 - 14:08 | |
| Faire un arceau pas trés difficile .... mais surtout il doit repondre a la norme d homologation de ta serie donc il faut surtout que tu sache si il peut etre intégré au chassis ,si oui est ce que la soudure au chassis est autorisé ou uniquement vissé, idem pour patin d, combien de points de repartition demandés et y a t'il des dimensions mini et maxi .... pour répondre :comment dans toute preparation avant tout lire et comprendre la fiche et ses annexes il est toujours dommage de voir des vehicules refusés car non conforme... | |
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pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1578 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: arceau cage intégré Dim 20 Sep 2020 - 19:45 | |
| Tu as raison , dans ce cas ils demandent un arceau conforme à l´annexe J FIA . C´est pourquoi j´envisage de soustraiter sa fabrication à une entreprise spécialisée qui pourra me le livrer avec sa fiche de conformité. L´annexe J n´interdit pas de souder l´arceau au chassis. Par contre je pourrai avoir un problème d´homologation de la réplique si je modifie le chassis et c´est là que ta remarque devient intéressante. Conclusion , je partirai sur un arceau soudé qui ne modifie en rien le chassis , comme celui de cvermale. Hasta luego amigos | |
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lafraise habitué
Nombre de messages : 238 Age : 50 Localisation : loire Emploi : oui Date d'inscription : 03/11/2016
| Sujet: Re: arceau cage intégré Lun 21 Sep 2020 - 20:19 | |
| Bonjour à tous! Il y a quelque chose qui m'échappe dans les lignes plus haut : tu vas faire le châssis ou tu l'achètes à un fabricant? | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Lun 21 Sep 2020 - 23:07 | |
| Salutr Patrick T'as pas vu que j'avais posté Voici le résultat de mes cogitations... A plus Papatruf
Dernière édition par papatruf le Mar 22 Sep 2020 - 0:39, édité 1 fois | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Mar 22 Sep 2020 - 0:10 | |
| Je pense que si l'arceau est intégré, il n'y a pas de problème. A plus Papatruf | |
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pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1578 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: arceau cage intégré Mar 22 Sep 2020 - 15:48 | |
| Hola a todos Pour répondre à lafraise : je vais fabriquer le chassis mais je sous-traiterai l´arceau à une entreprise spécialisée afin d´avoir un arceau cage aux normes , avec certificat de conformité. Yes pour Papatruf , génial comme toujours . Une seule remarque , la barre latérale de protection devrait être en saillie afin d´améliorer la protection latérale . Par exemple , malgré l´absence d´homologation internationale , ils ont accepté ici en Espagne ma Funyo 04 , à la condition d´avoir les tirants latéraux de chaque côté de l´habitacle ( les premiers modèles n´en avaient pas ) Vu l´étroitesse d´une seven , le pilote a le coude dehors , donc une barre latérale en saillie de 10 à 15 cms est la bienvenue. Merçi à tous Hasta luego amigos | |
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pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1578 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: arceau cage intégré Mar 22 Sep 2020 - 15:57 | |
| voici une photo pour illustrer mon propos | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Mar 22 Sep 2020 - 16:05 | |
| Hello, Ou bien comme sur ma Westfield, un arceau extérieur, qui protège aussi des intrusions latérales A plus papatruf | |
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lafraise habitué
Nombre de messages : 238 Age : 50 Localisation : loire Emploi : oui Date d'inscription : 03/11/2016
| Sujet: Re: arceau cage intégré Mar 22 Sep 2020 - 21:48 | |
| Bonjour à tous: Je me suis inspiré de l'article 253 du règlement FFSA qd j'ai fait le mien,pour ce qui est arceau ppal, avant, croix, etc... ainsi que la nuance (tu37b en 40 par2.5 si je me souviens bien), mais pour ce qui me concerne, je ne vois pas trop l’intérêt de courir après une homologation de mon arceau sachant que je ne pourrais jamais en avoir pour mon châssis. si ça peut t'aider, quelques photos dudit arceau: a+ | |
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lafraise habitué
Nombre de messages : 238 Age : 50 Localisation : loire Emploi : oui Date d'inscription : 03/11/2016
| Sujet: Re: arceau cage intégré Mar 22 Sep 2020 - 21:53 | |
| ah oui j'oubliais, effectivement le tube latéral est sécurisant en cas de choc latéral, mais il a en plus un second intérêt et pas des moindres: ne pas se griller la jambe qd on sort de l'auto! ne pas hésiter à faire une courbure "généreuse" a+ | |
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lafraise habitué
Nombre de messages : 238 Age : 50 Localisation : loire Emploi : oui Date d'inscription : 03/11/2016
| Sujet: Re: arceau cage intégré Mar 22 Sep 2020 - 21:55 | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Mer 23 Sep 2020 - 0:21 | |
| Bonsoir Bon, bin voila.... A plus Papatruf | |
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pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1578 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: arceau cage intégré Mer 23 Sep 2020 - 18:00 | |
| Merçi les gars. Lafraise : le fait de présenter une fiche d´homologation de l´arceau me permettra d´avoir plus facilement un passeport technique local. Cela limite l´utilisation à l´Espagne mais c´est déjà pas mal . Ta voiture est chouette ! Hasta luego | |
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philibert12 Intéressé
Nombre de messages : 8 Age : 54 Localisation : Haut de Seine / Vendée Emploi : bricoleur auto ;o) Date d'inscription : 22/06/2015
| Sujet: Re: arceau cage intégré Lun 28 Sep 2020 - 21:25 | |
| Salut papatruf LaFraise a une conception de sécurité, c'est à dire avec un maximum de triangle de force non déformable. Ton modèle possède trop de parties droites et/ou perpendiculaires ce qui n'est pas efficace en cas de choc car les structures en rectangle se déforment et se plies Il faut au moins que t'ajoutes des renvoies indéformables en triangle ou en X sur le toit et derrière. Prend exemple vraiment sur le principe de celui de laFraise ou sur la photo de pbay.motors Mais tu fais comme tu veux ... c'est toi qui est dedans | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Mar 29 Sep 2020 - 11:38 | |
| Bonjour, merci de tes remarques, mais il s'agit d'un plan de principe, surtout pour les montants avant, repris sur une structure en tube de 40x40.
A plus. Papatruf
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 14:06 | |
| Bonne idée d'intégrer l'arceau dans la châssis. Pour l'homologation je n'ai pas d'avis sur l'affaire par contre je ne comprend toujours pas pourquoi les tube arrières viennent prendre appuie sur le coffre. Sur mon arceau j'ai donc appuyé ces tubes sur le haut de la boite ou les triangles sont fixés cela me semble plus solide que le coffre fabriqué dans un tube de 20. | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 15:37 | |
| Bonjour
Non, sur mon projet, j'ai passé tous les tubes entourant l'habitacle en 40X40. ça pèse un peu plus lourd, mais....
A plus papatruf | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 16:10 | |
| Tu as mis des tubes en 40 pour le coffre ? | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 18:18 | |
| Non, la cellule simplement | |
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dallara habitué
Nombre de messages : 354 Age : 72 Localisation : 27000 Emploi : tgv Date d'inscription : 05/10/2012
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 18:52 | |
| bonjour patatruf
une petite question hors sujet quel type d acier conseil tu pour fabriquer des barres anti roulis pour un protos avant c etait du v300 merci d avance | |
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cvermale habitué
Nombre de messages : 810 Age : 58 Localisation : Montpellier Emploi : Informatique Date d'inscription : 12/12/2008
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 19:04 | |
| Donc pas de renforts sur l'arceau au derrière la tête !
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 19:05 | |
| Salut
C'est du 51CrV4
A plus Papatruf | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 19:07 | |
| Acier de construction en alliage à ressort 51CrV4 / 50CrV4 / 1.8159, 58CrV4, 59CrV4 et AISI 6150 pour ressorts et éléments de ressort après revenu et durcissement selon EN 10250-3, EN 10083-3, EN 10277-5. | |
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dallara habitué
Nombre de messages : 354 Age : 72 Localisation : 27000 Emploi : tgv Date d'inscription : 05/10/2012
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 20:37 | |
| merci beaucoup
http://equipe.luca.free.fr/ | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 20:52 | |
| J'ai reçu des devis pour des barres anti-roulis, mais c'est débile (450,00€ piece) Aussi, j'ai changé mon fusible d'épaule : Je pars avec des barres que je trouve en casse (, R5, R16 etc), puis je soude des barres en tube de 30x10 ou 25X15, et ça donne ça: A plus Papatruf | |
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lafraise habitué
Nombre de messages : 238 Age : 50 Localisation : loire Emploi : oui Date d'inscription : 03/11/2016
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 22:00 | |
| Bonjour à tous j'ai commandé les kits avant et arrière sur ce site: http://www.plays-kool.co.uk/acatalog/Anti-Rollbars.html il faut adapter un peu par rapport au Haynes, mais c'est à priori dimensionné pour les 7 | |
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papatruf habitué
Nombre de messages : 1549 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
| Sujet: Re: arceau cage intégré Ven 16 Oct 2020 - 23:41 | |
| Hé, Patrick
Excuse moi de polluer ton post... Aïe, pas la tête... | |
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pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1578 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
| Sujet: Re: arceau cage intégré Lun 19 Oct 2020 - 14:27 | |
| Au contraire , super content , je cherchai justement des solutions pour me faire les barres anti -roulis pour la barquette que je construis . | |
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| Sujet: Re: arceau cage intégré | |
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