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 Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?

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fkl91
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MessageSujet: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyVen 13 Fév 2015 - 0:42

Bonjour,

Je refait mon bloc et j'ai plus aucun outil de métrologie.....

Savez vous ou je pourrais en trouver un en "location" (j'ai essayé plein de garage mais on en trouve plus dans les garages) ou a l'achat?

Je cherche une précision au 1/1000e

Merci Smile

Ah oui je suis dans le 91 Very Happy
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alex89
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyVen 13 Fév 2015 - 7:47

Alors là? Aucune idée. Si j'étais encore technicien metrologue je t'en aurai prété volontier.

Je fais mon chieur(je peux pas m'en empêcher), le terme Palmer n'est pas normalisé, c'est micromètre extérieur deux touches. Et alésometre, c'est micromètre intérieur trois touches, ou comparateur d'alésage(qui lui n'a que deux touches).

Palmer et alésometre sont des termes du langage courant dans les ateliers pour les vieux de la vieille mais qui ne devrait même plus être employé depuis à peine....30 ans!

Au labo quand j'y bossais, et qu'on me parlait de palmer, je comprenais même pas ce que c'était lol! ayant fait mes études (BTS productique) toujours avec les bons termes et idem quand j'ai commencé bossé, j'ai compris ce que c'était que bien plus tard Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? 445549
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gipa39
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyVen 13 Fév 2015 - 10:03

http://net-outillages07.com/epages/609c5d42-6c1c-4c87-99e4-a8ad5df71790.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/609c5d42-6c1c-4c87-99e4-a8ad5df71790/Categories

Il y en a à tous les prix.
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fkl91
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyVen 13 Fév 2015 - 13:49

alex89 a écrit:
Je fais mon chieur(je peux pas m'en empêcher)

Tu chipote Razz (mais je note Very Happy )

gipa39 a écrit:
http://net-outillages07.com/epages/609c5d42-6c1c-4c87-99e4-a8ad5df71790.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/609c5d42-6c1c-4c87-99e4-a8ad5df71790/Categories

Il y en a à tous les prix.

Merci mais il n'y a rien qui descend au millième dans les 80mm Sad

Mon piston est donné pour une cote 78.925 – 78.935 mm :/
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Sanson
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyLun 16 Fév 2015 - 16:18

Quelques pistes :
Il y a une quantité de boites qui fondent les plombs ... et leurs appareils de métrologie disparaissent : Cherche parmi ton "réseau" les lieux où ils peuvent se (re)trouver.
    NB : Un de mes amis ayant appris qu'un IUT rajeunissait son matériel en a récupéré pas mal à .... la casse ! (Vendu au prix de la ferraille !)
      Il a un très beau duromètre 3 tonnes .... !


Ensuite, vu la gamme de précision que tu souhaites (une amplitude d'1/100 !!! Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? 449553 ), il te faudrait te tourner, carrément, vers un labo de métrologie.
Il y a les IUT, les écoles de mécanique qui, à mon humble avis, pourraient effectuer les quelques mesures nécessaires contre ... une bonne bouteille.
Tu as, également, les labo de certification et de contrôle.
Ce n'est pas tout à fait leurs vocations, mais en discutant, et la "perruque" aidant, il n'est pas impossible qu'une ouverture se présente.

De toute manière, vu ton exposé, la classe de précision demandée, ce n’est pas dans un coin d’atelier que tu auras l’information requise.
    NB : Il te faut les conditions pour tourner autour du µm.
    Seul un local climatisé et propre (nickel), un personnel qualifié et un matériel étalonné pourra te garantir d’une approche de la réalité.
    Autrement, c’est de l’illusion ou un onanisme intellectuel.

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fkl91
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyLun 16 Fév 2015 - 18:17

Je pose des clims Laughing

Ouais je vais déléguer cette tache au final Wink

Merci Smile
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Sanson
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyLun 16 Fév 2015 - 21:10

fkl91 a écrit:
Je pose des clims Laughing
Ah !  Je comprends un peu mieux Very Happy

As-tu vraiment besoin d’une métrologie ?
Et laquelle ?


    Comme tout, et au niveau où tu as mis la barre, c’est un métier et affaire de spécialistes.


Expose donc ton besoin.

Je vais t’expliquer certaines choses, desquels tu pourras tirer les conclusions nécessaires.

    Par exemple, si j’ai un cylindre à caractériser géométriquement (Je parlerais toujours de géométrie => les math !)
  • J’utilise un marbre (comme support)
  • Un vé de bonne précision
  • Et un comparateur.


- Un comparateur me permet de mesurer un écart entre une référence et mon objet à caractérisé.

    Je n’ai pas besoin d’une course de comparateur de 80 mm de long pour différencier 4 pistons (qui ne sont que 4 cylindres géométrique), seul peut m’intéresser l’écart possible entre un piston et un autre…


- Ensuite, j’utilise un Vé :

    Lorsque l’on a des pièces de révolution, il est très facile de les positionner au cœur du Vé (un angle à 90°, en général), cela stabilise ma pièce, mais …. Pas seulement !

      Comme mon cylindre repose sur les parois du Vé, une dilatation du diamètre sera grandement amplifiée (Je ne me rappelle plus et je n’ai pas envie de réfléchir => x Racine de 2 ou 3 => de la trigo simple et bête.)Ainsi, je n’aurais pas forcément besoin d’un comparateur précis au µm (réel), mais je pourrais me satisfaire d’un comparateur plus ordinaire.



Il y a plein de petites astuces dans ce métier qui permettent de cerner l’indéfinissable et la somme de « métier » de quelques-uns d’entre nous te permettras de vraiment définir ton besoin et de recueillir les seules informations nécessaires.


    Autre exemple, si ta pièce à un Ra de 0,6 (Rugosité moyenne), il n’est pas nécessaire de quantifier une précision inférieure au 5/1.000, quelques frottements auront amélioré le Ra, et fait s’évaporer pas mal de µm ….


[/list]
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fkl91
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyLun 16 Fév 2015 - 22:51

Avant j'avais accès a ce genre de matériel ca aidait bien Smile

J'ai besoin de mesurer le diamètre du cylindre et le diamètre des pistons, les manetons/tourillons et leur faux rond ainsi que le jeu latéral Smile
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Sanson
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyMar 17 Fév 2015 - 17:44

fkl91 a écrit:
Avant j'avais accès a ce genre de matériel ca aidait bien Smile

J'ai besoin de mesurer le diamètre du cylindre et le diamètre des pistons, les manetons/tourillons et leur faux rond ainsi que le jeu latéral Smile
Tu devrais pouvoir trouver ton bonheur dans quelques ateliers "spécialisé automobiles" (rectificateur de culasse and Co), voir les ateliers de mécanique spécialisés « rectif cylindriques »
C'est du commun, pour eux.

    A défaut, il doit y avoir, sur le forum, des personnes ayant ces compétences.


Les dimensions cylindre/piston ne sont pas critiques, par contre, pour le vilo, c'est plus délicat (Il faudrait un banc)
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fkl91
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyMar 17 Fév 2015 - 18:44

Justement les cylindres/pistons c'est le défaut récurent de mon modèle de moteur 1zz Smile

Du coup je vais déposer mon moteur en rectif, si il est dans les cotes tant mieux, si il est hors cote ben il sera déjà sur place pour réctif Laughing
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Sanson
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyMar 17 Fév 2015 - 20:19

fkl91 a écrit:
Justement les cylindres/pistons c'est le défaut récurent de mon modèle de moteur 1zz Smile
Je ne comprends pas.

Ton moteur, c'est celui d'un ZZ-R ????
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fkl91
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MessageSujet: Re: Palmer/Alesomètre/pied à coulisse?   Palmer/Alesomètre/pied à coulisse? EmptyMar 17 Fév 2015 - 21:18

Non toyota mr Wink
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