Arceau...

Bon, j'ai déjà vu le post sur les différents types de tubes mais......j'en suis rendu à fabriquer mon arceau assymétrique.....j'opte pour un diamètre principal de 40 et des poussières et le diamètre inférieur pour les renforts et autres tirants....que me conseillez vous comme qualité de tube acier....sachant que je vais le peindre, inox poli ou chrome étant trop "clinquants" pour mon projet....????

Bonsoir Trolls,

Je n'ai jamais fabriqué d'arceau, donc je ne pourrais pas te conseiller sur le diamètre le plus approprié, par contre de par mon métier j'ai l'habitude d'utiliser des tubes de différentes qualités et provenances.
L'idéal pour un arceau si l'on veut qu'il remplisse sa fonction sécurité sans pour autant ne pas trop allourdir l'auto (rapport poids/puissance) est d'utiliser un acier traité au chrome molybdène. Il existe différent degrès de trempage : "trop dur = cassant, trop mou = ça se tord". A ce petit jeu du juste milieu, deux références sortent du lot parmi des dixaines:
- Le 25CD4 ou 25CD4S que l'on peut trouver en France de qualité correcte
- Le 4130 (le must) que l'on doit importé des USA, Japon ou Taiwan (pays producteurs)
Le chassis tubulaire de mon 550 a été fabriqué avec cette rèf.
Ces tubes sont vendus sous différentes marques dont les plus connues sont Sanko et True temper (utilisé par ex pour les bielles de dragsters en Californie).
Dernière petite précision, le 25CD4 vendu en France pourra se trouver en dimension métrique alors que pour les autres, tout est en pouce, de mémoire: 7/8"; 1"; 1.1/4"; etc...

Peinture: pour le résultat que tu recherches, l'idéal serait une peinture "powder coated" époxy, peinture en poudre par électrolyse et cuîte au four pendant 25 mn. Résultat uniforme sans coulure, résistance aux chocs, finition mat, satin ou brillant, toutes les teintes RAL sont dispo.
Je connais une bonne adresse en France si tu es interressé.

Bonne soirée

PPBMX

Salut,
ça donnera un aspect cadre de vélo
Pour le diamètre, utilise celui qui est recommandé par la FFSA, ainsi tu pourras prendre part à des courses officielles, juste pour le plaisir bien sur.

gil67 a écrit:

Salut,
ça donnera un aspect cadre de vélo
Pour le diamètre, utilise celui qui est recommandé par la FFSA, ainsi tu pourras prendre part à des courses officielles, juste pour le plaisir bien sur.

Pas sûre qu'une réplique soit admise par la FFSA....m'en fouts, j'irai à Lohéac....
Sinon, merci PPBMX pour les infos.....pour le 25CD4, le cintrage se fait à froid ou à chaud???

cintrage toujours à froid, c'est ecrit dans les cahier des charges de la FFSA.
Bien sur que tu peux participer aux courses, il faut juste un passeport FFSA. A priori tu peux courir en groupe C, evidemment tu ne gagneras pas, mais c'est pas l'objectif.

Le cintrage en chauffant n'est pas bon, car sur du métal trempé, tu ramolis la trempe et donc fragilise le tube. Déjà que les soudures au TIG n'arrange pas la rigidité.
L'idéal serait de faire retrempé l'arceau après fabrication. Mais bon, c'est un peu tiré par les cheveux quand même.

PPBMX

c'est même interdit de chauffer, il faut également veiller au bon diamètre.
Tu veux souder avec quoi PP, car pour les arceaux de sécurité c'est l'arc obligatoire et avec gaz de protection conseillé.

Comme je le disais plus haut, je n'y connais rien en arceau ni en règlmenttation.
Je connais juste la bonne matière pour avoir des tubes très solide.
Chez nous, tout nos cadres sont soudé au TIG.

PP

ben tu vois, tu sais faire des arceaux.
Compte tenu des rigueur géometriques du "vélo" je dirais que celui qui sait faire un bon et beau cadre de vélo fera facilement un bon et bel arceau. Bel arceau, car le contrôle visuel est très utilisé pour validé un arceau.

heuuuuu le but pour moi est surtout de me faire plaisir....l'homologation FFSA je m'en fouts un peu vous savez....mon speedster est avant tout destiné à rouler sur route et souvent mais avec le look d'un vieux racer; pour ce qui est du circuit, j'aime bien mais je préfèrerais y mettre les roues en formule Vé (après le speedster....)....bref, je veux faire un arceau sérieux mais je vais surtout faire avec les moyens dispo à la maison.....bref, la FFSA est le dernier de mes soucis....

Voici le genre de cintrage effectué sur un des modèles de cadres que nous fabriquons.
Celui ci est en tube Japonai Sanko 4130 "double butted" (épaisseur variable).



Tu as raison, l'essentiel est avant tout de se faire plaisir et d'obtenir le look que tu recherches.

PP

merci en tout cas pour les infos!! Plus qu'à trouver le bon tube....

je me suis basé sur la photo avec le n°19, en fait t'es juste un frimeur
Le truc avec la FFSA, c'est une bonne base de conception, comme ça tu te retrouves pas avec un truc que tu vas regretter lors du CT.

Pépé, joli biclou.
je me prépare un outil pour faire un cintrage à 180°, mais j'y suis pas encore, j'ai encore l'autre outil pour le tube-notching à faire.

La 19.....est une vraie elle...et elle court aux States....j'suis même pas sûr qu'elle passe à l'examen FFSA.....
Je n'ai pas non plus l'intention de coller un gros coupe-circuit rouge plastoc en plein milieu du tableau de bord, si j'en mets un, ce serai un vieux d'époque.... le but est de faire un vieux racer, les normes actuelles de compet sont le dernier de mes soucis.... le but, c'est qu'elle bouffe de la borne sur route, qu'il pleuve ou non!! Une vraie caisse de circuit , pour être efficace, ne serait pas conduisible sur route dégradée....donc l'option circuit...

trolls a écrit:

merci en tout cas pour les infos!! Plus qu'à trouver le bon tube....

vl'à qu'il se prend pour Brice....de Nice

albator84, le 100ème a écrit:

trolls a écrit:

merci en tout cas pour les infos!! Plus qu'à trouver le bon tube....

vl'à qu'il se prend pour Brice....de Nice

Nan, les tubes chez nous....y'en a qu'à partir de l'automne!!! En été, c'est cool riding en longboard!!

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usurpation d'identité, je pensais que tu étais un vrai racer
Compte tenu du prix de l'acier il vaut mieux passer par une bonne serrurie industrielle. Pour le prix du tube tu auras un bel arceau.

Pour info.....j'ai un VRAI serrurier-chaudronnier à la maison.....alors, maintenant que je sais quel type de tube utiliser, ça devrait se faire plutôt correctement..... .....tout comme le tonneau-cover et l'appuie-tête....en tôle....

fallait le dire tout de suite, je t'envoies mes dessins et tu peux me cintrer tous mes tubes, il me faut aussi un pot de détente pour le big-foot de mon fils.

Euhhhh ouais....bah déjà on va finir la mienne et en même temps son Opel GT....après...on verra.....il est quand même en retraite mon chaudronnier de père!!!

à la retraite c'est quoi ça ?????
si tu le vois, entre deux siestes demande le comment il fait pour cintrer à 180°, à froid bien sur, s'il à une cintreuse sous la main pour le faire, pourrais tu m'en faire une foto ou deux ou trois.
merci

très sympa la corvette de chez opel, d'ailleurs c'était bien le surnom en allemagne, je crois

Euhhhh Je n'ai pas de cintrage à 180° sur mon arceau.....le plus gros angle doit être à 120.... C'est un assymétrique que je fais....
Pour la GT, c'est surtout un nid à rouille pire que le Karmann.....un an de boulot sur la carrosserie à tout changer....

le 180°, c'était pour moi

gil67 a écrit:

le 180°, c'était pour moi

Pour le cintrage à 180°, c'est faisable, le tout est de respecter le rapport convenable entre le diamètre extérieur de ton tube et le rayon de courbure de ton cintre....il va falloir que je prenne un peu plus de renseignements mais en gros, il doit y avoir un rapport d'environ 3 je crois... bref, avec un tube de 40 mm....il te faut un rayon de cintrage de 12 à 15 cms mini ....

merci, ça c'est aussi valable pour le 90°, le problème est que les cintreuse abordable ne vont que jusqu'à 90°. Il me faut construire une cintreuse spéciale, pour rester dans le pas trop cher. Alorsje pensais pouvoir pomper une cintreuse, sans avoir à me farcir toute la cinématique

Je viens d'avoir des news......logiquement, les cintrages se font la semaine prochaine dès que le tube est arrivé....on a trouvé un pôte de mon père qui possède une cintreuse dans son atelier.....par contre, je n'y serai pas (boulot.... ).....bref, je fais mes gabarits grandeur nature ce week-end!!!

Salut,

je redéterre ce topic....

Si ça peux te servir les arceaux homologués FFSA sont en FE45, l'arceau principal est en diamètre 50, le reste en 40.

C'est sympa....mais mon arceau est fait depuis 2 mois!! Et la pour les normes FFSA, ce n'est pas vraiment mon soucis, le but étant d'obtenir un racer "sixties", avec le plus de détails d'époque, bref, le gros arceau avec ses fixations modernes, les harnais homologués et autres coupe-circuit en plastoc....on oublie!!
Par contre, pour les diamètres, bah je suis pile-poil......

trolls a écrit:

C'est sympa....mais mon arceau est fait depuis 2 mois!! Et la pour les normes FFSA, ce n'est pas vraiment mon soucis, le but étant d'obtenir un racer "sixties", avec le plus de détails d'époque, bref, le gros arceau avec ses fixations modernes, les harnais homologués et autres coupe-circuit en plastoc....on oublie!!
Par contre, pour les diamètres, bah je suis pile-poil......

bon bah j'arrive un peu tard alors..le principal c'est de participer à ce qui parait

Sinon pour l'arceau que t'es du diamètre 40 ou 50, du moment que des soudures sont nickels ainsi que les fixations des contreplaques....