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Sujet: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Dim 6 Jan 2008 - 21:13
voila je reflechis tres activement son mon projet ....en gros un t rex avec un look de ariel atom ... pour l avant j ai un avant complet de caterham qui fera tres bien l affaire (triangle moyeu , freins, bar et cremaillere) les 2 places assises seront tres en avant ..... je suis en train de modeliser pas mal de trucs sous solidworks et bientot des photos........ mon pb et donc ma question est le..la suivante: la plupart des engins similaires ont tous un bras oscillant ...et le moteur est donc en general derriere le poste de pilotage et rigide au chassis.... mon idee serait un peu differente et j attends de votre part des avis tres critiques... j envisage de creer tout l arriere mobile imaginons un plus grand bras oscillant qui supporterais moteur et roue...mai le tout suspendu bien sur ca me parais tres faisable simplifie pas mal de chose raccourci peut etre aussi l arriere ... je ne suis pas assez pro dans le sujet pour connaitre les implications sur l eventuelle tenue de route ou tout autrerigidite du truc... defauts peut etre evident et suis d ans l attente de vos avis eclaires merci
freepow habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Lun 7 Jan 2008 - 0:26
Salut,
Ce que je sais, c'est qu'en mettant ton moteur sur le bras oscillant, tu vas augmenter ta masse non suspendue et pour les voitures a 4 roues, c'est exactement l'inverse qu'on recherche. Alors là pour un 3 roues je ne sais pas ce ue cela va donner.
A+
Nico
david20-100 habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Lun 7 Jan 2008 - 22:32
en meme temps ...... il n y a qu une roue a l arriere et c bien d avoir du poid dessus non?
Gagat Admin
Nombre de messages : 4889 Age : 49 Localisation : Orléans (45) Emploi : Dev-Pack Date d'inscription : 28/02/2006
Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Lun 7 Jan 2008 - 22:37
david20-100 a écrit:
en meme temps ...... il n y a qu une roue a l arriere et c bien d avoir du poid dessus non?
Il faut mieux une bonne suspension qu'une enclume posée sur le bras oscillant
Comme l'a dit Freepow, pour gagner en efficacité il faut réduire les masses mon suspendues, c'est valable pour tout ce qui roule!
_________________
david20-100 habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mar 8 Jan 2008 - 9:47
ok vous m avez convaincu...... bientot quelques vu solidworks c promis
YDG habitué
Nombre de messages : 1124 Age : 71 Localisation : Marseille Emploi : Retraité Date d'inscription : 11/10/2006
Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mar 8 Jan 2008 - 11:49
Salut à tous, Si je devais réaliser un tricycle ce serai un traction avant du genre 20 CUP de Peugeot pour 2 raisons essentielles, meilleure répartition des masses pour éviter le basculement, et châssis plus ramassé à l'arrière avec adoption de 2 roues arrières très proches comme autorisé (50 cm d'entraxe). En ce qui concerne la motorisation soit un petit 4 cylindres moderne de traction (Peugeot, Renault …) ou un moteur de moto accouplé à un différentiel munis de cardans l'ensemble ne devant pas dépasser les 550kg conforme à la législation des tricycles. Bonnes réflexions. A+ Yves D.
david20-100 habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Lun 14 Jan 2008 - 21:38
ton idee de deux roues arrieres rapproches j y avais pense aussi mais dans mon cas elles seront motrices.... une question le bras oscillant dans ce cas serais assez monstrueux... d un point de vu mecanique il est certainement plus difficile d imaginer un monobras central non? en attendant la premiere photo du .....train avant de caterham modelise en 3d [/img]
david20-100 habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mer 16 Jan 2008 - 14:52
ca vous laisses sans voix???? j ai bien besoin de vos conseils pourtant pour mon train arriere bi -roues
YDG habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mer 16 Jan 2008 - 15:13
Salut, Tout dépend si tu fait un tricycle propulsion ou traction. De toute façon j'imagine plutôt un triple bras pour un 2 roues arrières, 1 bras entre chaque roues et 2 bras de chaque coté, cela permet de réaliser 3 structures identiques tubulaires relativement étroites. Dans le cas d'un propulsion tu peux positionner le disque de frein et la couronne de chaque coté du bras central ou à l'extérieur de chaque roue suivant la position de la chaîne d'entraînement, pour un traction 1 ou 2 frein à disque en position centrale. Ce n'est que mon avis. A+ Yves D.
david20-100 habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mer 16 Jan 2008 - 20:40
le poids et l element essentiel de mon projet c est pour cela que le monobras central me semble interressant par ailleur et ,d un point de vu esthetique beaucoup plus sympa surtout avec l utilisation de jantes de voitures ..... le probleme est que les efforts a reprendrent sur le monobras et surtout les bras de levier de l axe qui du coup seront tenus que d un cote me semble important .quelqu un ici pourrais me filer un coup de main pour les calculs????
merci en tout cas
ps je vais ouvrir un post special pour mon projet tres bientot
soxle habitué
Nombre de messages : 1267 Age : 44 Localisation : sud-est Emploi : testeur de miracles Date d'inscription : 14/01/2008
Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mer 16 Jan 2008 - 22:12
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freepow habitué
Nombre de messages : 1591 Age : 49 Localisation : Agen - 47 Emploi : artisan - commerçant Date d'inscription : 17/10/2007
Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mer 16 Jan 2008 - 23:40
et pourquoi pas mettre 2 bras monobras d'une moto en retournant l'un des 2 ?
XDG habitué
Nombre de messages : 644 Age : 51 Localisation : Marseille Emploi : CNRS Date d'inscription : 13/11/2007
Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Jeu 17 Jan 2008 - 0:05
Salut "david20-100" Si t'a priorité est le poids, il faut faire soit un triple bras comme dis YDG soit un bras oscillant large pour inserrer les deux roues.Tu sera à poids égale plus rigide c'est sùr qu'un mono bras ,perso, je rendrai solidaire les 2 roues pour simplifier le freinage (1disque,1 etrier) et la transmission (1 couronne et pas de differentiel bien sur vu la cote roue à roue). Par contre, il faut que tu decides avant tout entre traction avt ou propulsion et du coup position du moteur ,avant de commencer la conception. Bonne soirée..... Je t'ai envoyé un MP en ce qui concerne reglementation 3 roues.
david20-100 habitué
Nombre de messages : 167 Age : 58 Localisation : toulouse Date d'inscription : 27/10/2006
Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Jeu 17 Jan 2008 - 15:01
merci a tous et ......pour repondre dans l ordre je roule deja en caterham..... donc mon projet n est pas un fantasme mais plutot un radicalisation de ce que j ai deja (mat cat hpc evo fait 250 cv et 535kgs). j ai commencer a reunir un certain nombre de pieces en particulierla totalite du train avant d une caterham (complet avec cremaillere freins et suspats) et que je montes sans aucun changement .pourquoi refaire le monde .peut etre les amortos seront montes inboard..... je travaille en 3d plus pour arriver a trouver le look qu il me plais qu autre chose puis ca fait pas de mal de savoir se servir d un logicial comme celui la...... je veu minimiser la carroserie pour etre le plus proche possible d une moto (conduite casque de toute maniere obligatoire sur un tricycle si j ai bien compris) je travaille en ce moment sur l avant (des roues avants a l arriere du siege) sachant que la partie arriere viendras se greffer dessus. mon choix est fait le moteur sera derriere juste apres les sieges. et il y aura 2 roues a l arriere rapprochees le moteur sera soit un 4 cyl hayabusa soit un bi francais voxan. je manie pas trop mal le tig et le chantier ne m effrais pas pour etre honnete ma seule inconnue c est le train arriere et surtout le ou les bras oscillants je possede deja 2 disques et etriers brembo neufs de voxan avant diam 320mm que je compte adapte a l arriere. je suis a l ecoute de vos remarques et conseils vous l avez compris
soxle habitué
Nombre de messages : 1267 Age : 44 Localisation : sud-est Emploi : testeur de miracles Date d'inscription : 14/01/2008
Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Jeu 17 Jan 2008 - 15:13
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Dernière édition par soxle le Jeu 2 Juin 2011 - 9:30, édité 1 fois
YDG habitué
Nombre de messages : 1124 Age : 71 Localisation : Marseille Emploi : Retraité Date d'inscription : 11/10/2006
Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Jeu 17 Jan 2008 - 16:02
Nombre de messages : 62 Age : 57 Localisation : rhone alpes Emploi : expert comptable Date d'inscription : 06/01/2008
Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Sam 19 Jan 2008 - 23:49
regardes ce que fait Grinnall en UK avec le moteur des bmw k> L'avantage ici est de beneficier de tout l'ensemble moto propulseur de la moto, et ce, en un seul bloc, cad boite moteur bras oscillant, avec une technologie simple et proche de l'auto (cardan par ex)
La seule difficulte, Grinnall l'a resolu en faisant faire une jante arr specifique.
J'en possede un avec un moteur K1100, maintenant ils mettent le K12 qui fait developpe 163 cv.
J'habite pres de Valence, si tu veux voir et rouler (s'il fait beau...), avec plaisir !!!
Les modos, ca serait bien de deplacer ce sujet tres specifique dans la rubrique 3 roues ?
Philippe
freepow habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Lun 21 Jan 2008 - 0:30
PHILALIX a écrit:
J'habite pres de Valence, si tu veux voir et rouler (s'il fait beau...), avec plaisir !!!
Philippe
salut,
t'habite où ? car je vis a coté de montelimar et je bosse a valence et ça me plairais bien de le voir
a+ nico
jnjb habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mar 6 Mai 2008 - 8:32
salut ici sa m'interesse cette histoire de trycicle pour mon locost, quelqu'un pourrait t'il m'envpyer des infos administrative la dessus. merci d'avance
Au fait pour voir le grinall je suis aussi tres interesser, je serait surement samedi prochain au dragster a lanas ou une autre fois a valence
david20-100 habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mar 10 Juin 2008 - 22:24
je remonte le sujet pour d une part le recentrer et d autre part vous exposer une nouvelle question..... je travaille sur les plan de mon bras oscillant actuellement je resume a priori le cahier des charge: monobras central d a peu pres 200 mm de large mecanosoude alu ou acier en fonction de ce que je trouve et des efforts a y passer ...un 1300 hayabusa c est puissant et surtout coupleux.! l arbre moyeu arriere sera a priori en deux parties symetriques ou presque solidaire mecaniquent entres elles (un cote avec porte couronne et l autre cote avec porte disque) et sera maintenu dans mon idee par 4 roulements de 50mm type karting........ jusque la tout va bien ca a l air realiste et costaud ....il en faut quand meme pour porter en porte a faux 2 roues en 195 50 *15. mais comment puis je avec cette usine a gaz regler la tension de la chaine????........ faire bouger 4 roulement de 50 ensemble me semble pas simple........ peut on se passer de ce reglage de tension et si non puis je imaginer un tendeur d un autre type????
merci de vos remontes d info en avance et je pourrais vous mettre un dessin ou autre schema pour plus d explication
Gagat Admin
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mar 10 Juin 2008 - 22:57
Et rendre mobile le moteur? en pivotant le moteur (légèrement) tu peux retendre ta chaîne
Sinon ajouter un pignon tendeur sur un brin de la chaine... :33:
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LIGHT-IS-RIGHT habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mar 10 Juin 2008 - 23:01
Gagat a écrit:
Et rendre mobile le moteur? en pivotant le moteur (légèrement) tu peux retendre ta chaîne
Sinon ajouter un pignon tendeur sur un brin de la chaine... :33:
Tu nous reinvente le systeme de la Pigeot 103 !!!? LOL
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mar 10 Juin 2008 - 23:35
merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii sinon voila ce que ca donne ....
n ayant aucune ou tres peu de connaissance mecanique vous me conseiller quoi ? comme tube alu ? acier ou inox et quelle taille ?????? je suis a cause des roulements de karting obliger de passer en profil rectangulaire de mini 120 de haut .....
et le nec plus ultra on pourra voir a l interieur de l axe moyeu .... comme sur les moto bmw recentes...........
si vous avez des critiques ou autres conseils je suis prenneur !!!!!!!!!!!!!! merci d avance
a gauche donc moyeu arbre porte roue et porte couronne a droite moyeu arbre porte roue et porte disque...... au centre bras mecano soude et 4 roulements de type karting avec leur support en magnesium..... au centre il faudra trouver un systeme costaud pour maintenir les 1/2 arbres entre eux....
Gagat Admin
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mar 10 Juin 2008 - 23:47
LIGHT-IS-RIGHT a écrit:
Tu nous reinvente le systeme de la Pigeot 103 !!!?
Bin quoi, on à fait mieux depuis?
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LIGHT-IS-RIGHT habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mer 11 Juin 2008 - 0:11
Ben je crois pas et en plus maintenant elle existe en version electrique et "je suis pour"...
Gagat Admin
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Mer 11 Juin 2008 - 1:23
Te de diou elle est chargée non de dieu!
Déjà vue 1000 fois, mais toujours aussi drole!
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david20-100 habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Jeu 12 Juin 2008 - 17:04
je suis sur le point de finaliser ma commande de roulements.... mais un enorme doute m envahie..... 1 kart qui pousse ca fait combien de cv et combien de couple , le poids??? le kart est monte avec 3 roulements paliers....
j en prevois 4 mais ..... j ai 193 cv ,350 kgsa peu pres et pas mal de couple a passer ......! ca va tenir????? j espere bcp de vos avis merci d avance
superkart habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Jeu 12 Juin 2008 - 22:40
moi j'ai 4 paliers 150 cv et 10 m mkg de couple. sur un arbre de 35 ça tient..et ça pese a peine 150kg mais c'est un avec des roues de kart et sur un revetement de piste auto.. sur la route et avec des roue en 15..et 175cv ????????
pour ton reglage de tension , moi je verrai bien un cylindre alu de 200mm de large dia 80 ep 15mm , avec un alesage usine decentre pour les roulements.. sur le bras , tu soudes une bague en acier fendu de 200mm de large dia interieur 80mm pour tendre la chaine , tu fais tourner le moyeu en alu a son extremite avec une cle a ergot.
david20-100 habitué
Nombre de messages : 167 Age : 58 Localisation : toulouse Date d'inscription : 27/10/2006
Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Ven 13 Juin 2008 - 8:45
heu...................... suis pas sur d avoir compris ..!!! mais du coup je n aurais que 2 roulements??? tu pourrais me faire une croquis? stp merci en tous cas
YDG habitué
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex...... Ven 13 Juin 2008 - 9:03
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Sujet: Re: reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex......
reflexions sur l arriere d un 3 roues type t rex......