Fuite joint spi avec disque et boite à trompettes

J'ai une fuite (depuis 5 ans) sur une des deux trompettes. Ca fuit au bout de l'arbre, à l'intérieur du disque.

Il parait que le problème est connu et qu'un numéro de VW Tech explique qu'il faut faire une entretoise (j'ai eu fait ça à une époque, avec toujours la même fuite) mais bon, j'aimerai réessayer avec un pro car je ne passe pas le contrôle technique.

Qui saurait dans quel VW Tech on trouve ça ?

J'ai déjà trouvé ça : http://www.flat4ever.com/showthread.php?t=31117

...

jepilo a écrit:

Et le LISTING DES DOSSIERS TECHNIQUES VW TECH & SUPER VW MAG, tu y es allé?

J'ai justement mis cette liste pour répondre à ce genre de question!

https://kitcar.1fr1.net/Les-repliques-c5/Les-356-f18/LISTING-DES-DOSSIERS-TECHNIQUES-VW-TECH-SUPER-VW-MAG-t1547.htm

Bon, je commence à le connaître mon JJ, il ne vas pas trouver parce qu'il n'y a pas marqué "KERSCHER" en gros à la rubrique FREINAGE.

Alors il faut l'aider un peu:

VW TECH N°2 pour l'installation d'un kit disques Kerscher avant,
VW TECH N°3 pour l'installation d'un kit disques Kerscher arrière.

Au temps pour moi vieux... Il commence à y avoir trop de choses sur ce site !

Je savais bien qu'il y avait une liste quelque part mais j'ai passé 20 minutes sur flat4ever à chercher ! C'est un comble !

Bon, qui aurait une copie des pages du numéro 3 (ou l'expèrience de la chose) ?

Le numéro 3 est épuisé... Personne ne peut faire une copie de l'article en question ?

J'ai aussi demandé sur Flat4ever !

JJ, Tu as des trompettes courtes il me semble non?? Si c'est le cas, il arrive que les montages de freins plus récents sur ce genre de trompette font qu'il se pose un problème avec le joint noir rond.....il faut le remplacer simplement par de la pâte à joint classique et tu devrais retrouver une étanchéité normale...un gars sur Old-droppers qui a restauré un KG magnifique, a le même soucis....

trolls a écrit:

JJ, Tu as des trompettes courtes il me semble non?? Si c'est le cas, il arrive que les montages de freins plus récents sur ce genre de trompette font qu'il se pose un problème avec le joint noir rond.....il faut le remplacer simplement par de la pâte à joint classique et tu devrais retrouver une étanchéité normale...un gars sur Old-droppers qui a restauré un KG magnifique, a le même soucis....

Denis,

Ou j'ai des trompettes courtes. J'ai déjà fait le montage avec moulte pate à joint sans succes... Il apparait que le joint spi ne s'écrase pas (au vu de cette article : http://www.flat4ever.com/showthread.php?t=31117).

Il semble qu'il faille rajouter une entretoise quelque part pour que le joint spi fasse effet...

Ce qui est étrange est que je n'ai cette fuite (depuis 5 ans) que d'un côté !!!

Déjà , moi en ce qui concerne les joints spie je n'utilise pas ceux vendues par les magasins de pieces vw.
Je prend des joints spie à doubles lèvres chez un spcécialiste dans le genre de C.I.R., et au lieu de simplement l'enfoncer je le colles a la pâte a joint ( super bleu)

yoyo81 a écrit:

Déjà , moi en ce qui concerne les joints spie je n'utilise pas ceux vendues par les magasins de pieces vw.
Je prend des joints spie à doubles lèvres chez un spcécialiste dans le genre de C.I.R., et au lieu de simplement l'enfoncer je le colles a la pâte a joint ( super bleu)

Je suis à peu prêt sur que cela ne fuit pas par ce gros joint bleu (quoique je ne sache pas exactement par ou ça fuit !). Mais il est toujours bien en place, monté avec du frein filet... Ca doit venir de ce fameux jeu...

Personne n’a le VW Tech N° 3 ?

J'ai en tout cas été obligé, depuis le début, de rajouter une rondelle (à la flèche) parce que sinon, l'étrier touche effectivement le disque...

Spyder550 a écrit:

Personne n’a le VW Tech N° 3 ?

Si si, je te fais un scan ce soir... enfin, je vais essayer de ne pas oublier!

Salut JJ

Pour ta fuite, il y a 4 possibilité de fuite, pour trois possibilitée (1) de la pate a joint devrai suffir (met en au tour du roulement), pour la possibilitée 2 il n'y a que le joint spie a double levre et la il faut le changer a mon avis ou la bague est usée, parcontre il existe des roulement etanche, 2 joint de chaque cote reference EE (pour etanche des deux coté), il pourrait bien t'aider a resoudre cette fuite, j'avais le meme soucis sur ma puma (1000 borne avec de l'huile sur les freins arriere, merci Autophil!!), j'ai mis de la pate bleu sur les partie referencée 1 et plus de souci!!!

Merci Yan et Flo,

Je pars pour deux jours. Je rentre samedi soir.

Flo, je t'appelle dimanche que tu m'expliques ça. As-tu eu aussi eu le besoin de décaler le disque ?

Je comprends que tu mets de la pate à joints avec les joints spi

Et ces joints EE, ça se trouve ou ?

non tu ne peux pas mettre de pate a joint sur le joint spie, soit tu joint actuel est foutu ou ta bague est trop usée sur la partie ou frote le joint!!

pour les rlt etanche peut etre chez un revendeur de piece auto et industrie je te donne la reference snr: 6307EE

il te permete d'avoir une etancheité de plus mets elle n'est pas efficace a 100%

flo a écrit:

non tu ne peux pas mettre de pate a joint sur le joint spie, soit tu joint actuel est foutu ou ta bague est trop usée sur la partie ou frote le joint!!

Je change les deux joints spi (le petit sur l'arbre et le gros dans la cage) à chaque fois. Je n'ai jamais vu la moindre trace d'usure dessus...

Ou mets-tu la pate alors puisque sur le dessin la flèche pointe sur le joint lui même (enfin si ça intéresse du monde puisqu'on en parlera à mon retour Dimanche) ?

Remarquez 80 visualisations de mon post ici et 30 sur Flat4 (et AUCUNE réponse en plus) !!!

tu n'as pas d'usure comme une rainure sur la bague entre le roulement et ton disque?
Et as tu changer la piece ou tu as ton gros joint spie et ton gros ecrous sur le cardant est visé a bloque?

flo a écrit:

tu n'as pas d'usure comme une rainure sur la bague entre le roulement et ton disque?
Et as tu changer la piece ou tu as ton gros joint spie et ton gros ecrous sur le cardant est visé a bloque?

Non, aucune usure sur la bague. Et la vis est réellement bien bloquée (j'avais acheté le compresseur rien que pour cela à l'époque). Et le dernier remontage a été fait dans les locaux de mon pro voisin et favori !

Il a lui même jeté un oeil et ne comprend pas la raison non plus. On a prévu de tout redémonter la semaine prochaine...

Le problème est que l'on ne sait pas d'ou cela vient exactement. Tout est gras...

Gagat a écrit:

Spyder550 a écrit:

Personne n’a le VW Tech N° 3 ?

Si si, je te fais un scan ce soir... enfin, je vais essayer de ne pas oublier!

Coucou Michael...

Je suis en train de penser à un truc...

On met le joint papier SUR la platine porte étrier... Mais que se passe t-il derrière cette platine ??? Je me demande si justement, comme on ne met pas de joint entre cette platine et le demi arbre (comme dit dans l'article de flat4ever), cela doit fuir...

Je me souviens pas avoir eu cette idée ! Je vais peut-être mettre de la pate à joint entre la platine et la cage d'arbre pour voir...

Et c'est à cet endroit que doit aller cette fameuse platine (Arlésienne !) qui augmente la fuite comme dit dans l'article... et que j'ai remplacée dans mon cas par des rondelles pour écarter l'étrier.

PS : oui je sais, celui qui n'a jamais ouvert un train à trompettes doit prendre cela pour du copte !

Perso je mets toujours un joint papier + pâte des 2 côtés.....

trolls a écrit:

Perso je mets toujours un joint papier + pâte des 2 côtés.....

Donc je suis peut-être sur la bonne voie...

Spyder550 a écrit:

Coucou Michael...

Coucou
Tu as un e-mail

...

Je viens tout juste de lui envoyer!
Enfin tant mieux, tout le mode peux en profiter comme ça!

Merci les gars. Sympa.

Je vois donc que ce n'est pas le type de disques que j'ai ! Il semble que les miens soient des Golf comme montés sur les dernières Cox. Je fais des photos demain (puisque j'essaie encore)... Sur les miens le joint spi vient dans la cage qui est celle qui est dans les tambours (photo alors que la c'est la même pièce !

De plus je ne vois pas de mention de cette fameuse entretoise...

Bon, j'ai tout redémonté, mis de le pate à joint de chaque côté de la platine porte étrier, et j'ai pu aller jusqu'au contrôle technique....

Je vais surveiller pour l'avenir...

Maintenant il faut que je trouve des amortisseurs pour remplacer le miennes qui sont déjà nazes (ALDAN Shock modèle 854).

bizarre vos histoires de fuite.......................jamais eu le problême avec les kits éxistants sur le marché..........et encore moins avec les joints spi vendus par les pro vw!!!

disques golf comme sur dernières cox.........et à l' arrière?????
j' ai dû rater un épisode............

amortisseurs..........j' ai la solution..........et tu l' as vue à Thenay.....

manxter86 a écrit:

bizarre vos histoires de fuite.......................jamais eu le problême avec les kits éxistants sur le marché..........et encore moins avec les joints spi vendus par les pro vw!!!

disques golf comme sur dernières cox.........et à l' arrière?????
j' ai dû rater un épisode............

amortisseurs..........j' ai la solution..........et tu l' as vue à Thenay.....

Les 5 ou 6 joints que j'ai mis venaient tous de pro ! Qu'entends-tu par la ? Certains revendraient du "made in somewhereelse" ???

Jamais eu de problème et encore moins... Moins que rien c'est que rien est déjà quelque chose

La marque sur l'étrier AR est VARGA (si je me souviens bien...). Il parait que c'est du Golf !

Pour les amortisseurs je n'ai pas de souvenirs ! C'est vrai que ce n'était pas ma préocupation. Qu'elle serait ta solution ?

Spyder550 a écrit:

manxter86 a écrit:

bizarre vos histoires de fuite.......................jamais eu le problême avec les kits éxistants sur le marché..........et encore moins avec les joints spi vendus par les pro vw!!!

disques golf comme sur dernières cox.........et à l' arrière?????
j' ai dû rater un épisode............

amortisseurs..........j' ai la solution..........et tu l' as vue à Thenay.....

Les 5 ou 6 joints que j'ai mis venaient tous de pro ! Qu'entends-tu par la ? Certains revendraient du "made in somewhereelse" ???

Jamais eu de problème et encore moins... Moins que rien c'est que rien est déjà quelque chose

La marque sur l'étrier AR est VARGA (si je me souviens bien...). Il parait que c'est du Golf !

Pour les amortisseurs je n'ai pas de souvenirs ! C'est vrai que ce n'était pas ma préocupation. Qu'elle serait ta solution ?

bonsoir jean jacques,

ce que je pense pour les joints spi: c' est que si tu as toujours une fuite après 5 ou 6 joints, il y a de grandeschances que le problême vienne d' ailleurs...........5 ou 6 joints de suite qui fuient, ça fait beaucoup, non???

effectivement de temps à autre il y a du somewhereelse dans les kits, mais je ne les ai jamais changé avant de livrer les kits...........et jamais constaté de fuite de la part de mes clients.......

pour les étriers: ce ne serait pas du ATE? ceci dit Varga et ATE, même combat! Dans mes kits, je ne reçois que du ATE.........
Pour info, aucune golf 1 n' a été monté d' origine en disque à l' arrière....ça débute à la golf 2....

Que cherches-tu en amortisseurs arrière? Du très dur? Du confort?
As-tu des barres de torsion, ou bien ce sont des combinés ressorts-amortisseurs?
Confirme moi et je te dirai si je peux faire qqchose pour toi.....
Et effectivement, j' avais du combiné ressort amortisseurs à Thenay: on en a d' ailleurs discuté avec spyder(Noël).

J'ai eu beaucoup de problèmes au départ avec mon différentiel. Il a fallu deux ans pour trouver (et aucun pro n'avait trouvé à l'époque) pourquoi j'en ai explosé deux ! Tout ça à cause de la bague derrière le roulement qui n'avait pas ses deux bords parallèles. Depuis je n’avais pas changé le joint. La j’ai resserré très très fort et ça à l’air bon…

Pour les amortisseurs, ce sont des combinés. Je n’ai pas de photos sous la main (et la tuture est un peu plus loin) mais on voit ce que j’ai sur l’article de RS Mag (www.pbase.com/jjdroopy).

Je ne cherche pas à changer la dureté (j’ais un réglage de dureté sur mes ALDANs mais n’ai jamais vraiment vu de différence). Les miens sont foutus, il m’en faut des nouveaux. Si j’ai le choix, on verra…

bonjour
si les 175 cv annoncés dans l' article sont bien là, je ne suis pas étonné que tu aies cassé 2 différentiels, surtout s' ils sont d' origine...........

175 cv pour un 2007cc, ça ne doit pas être super agréable à bas régime....

sur les photos de l' article, on voit mal le détail du train arrière....
barres de torsion ou non????

idem pour les freins.......

Aldan.............connais pas.........

a+
steff