Nombre de messages : 1579 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
Sujet: kart cross Mer 16 Déc 2020 - 18:04
Hola a todos Je recherchai une solution économique pour que mon fils aprenne à conduire sur circuit et nous avons craqué pour un kartcross. Ici en Espagne beaucoup courent en course de côte , donc sur asphalte. Curieusement le nôtre est équipé d´une barre anti roulis avant et n´en a pas à l´arrière. Sur la terre ils n´en ont généralement pas. Je viens de comprendre pourquoi , le fabricant vends la BAR arrière à 380€ !!!! Je vais essayer d´en fabriquer une. L´avant est pleine , diamètre 12. L´engin pèse 320 kgs à vide. Quel diamètre pensez vous pour l´arrière ? Quelque photos
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gordini habitué
Nombre de messages : 581 Age : 71 Localisation : 27 Emploi : retraité Date d'inscription : 25/12/2013
Sujet: Re: kart cross Dim 20 Déc 2020 - 18:30
Il n'est pas possible de répondre à ta question sérieusement sans avoir une multitude de données. Néanmoins, il est commun sur des propulsions, qu'il n'y ait pas de barre à l'arrière, et pas que pour des questions économiques. Essaie la voiture avant d'avoir un jugement sur le sujet.
pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1579 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
Sujet: Re: kart cross Lun 21 Déc 2020 - 18:23
D´accord Gordini. Ce qui me pousse à mettre une barre à l´arrière est que je viens d´aller en assistance à une course de côte où il y avait 6 kart cross engagés , tous équipés de BAR avant et arrière. Sur la terre, origine de ces engins, la majorité roule sans barres et quelques uns mettent une BAR à l´arrière. Je sais bien qu´imiter le troupeau n´est pas forcément la solution. Comme je dois faire quelques séances de circuit pour m´habituer à l´engin et que mon fils débute , je vais en préparer une et on testera avec et sans. Bonnes fêtes à tous
papatruf habitué
Nombre de messages : 1550 Age : 74 Localisation : 22 Gommenec'h Emploi : retraité actif, voire hyper-actif Date d'inscription : 03/12/2011
Sujet: Re: kart cross Mar 22 Déc 2020 - 22:56
Salut Patrick
Comment veux tu mettre des BAR, si tu ne connais rien de l'auto... La dureté, enfin le diamètre, ce sera au "gros" pif!
Maintenant, ces engins sont conçus pour la terre. ça veut dire : Je change les ressorts (trop mous) et les amortisseurs (trop typés terre).
Bon regarde aussi la hauteur de crémaillère et même la longueur de la crémaillère. Je te rappelle: A l'enfoncement, j'ai une tendance à l'ouverture (maxi 1 mmm/roue) A l'accélération, tu vas vers le pince. Et, si ça pince aussi bien en montée qu'en descente, crémaillère trop courte.
Autre chose aussi, mets de l'anti-plongée (ça être possible, en abaissant le point avant du triangle inférieur).
Bon, avec tout ça, ça n'ira pas bien... mais ça ira moins mal!!!
A plus Papatruf
pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1579 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
Sujet: Re: kart cross Jeu 24 Déc 2020 - 18:57
Ok merçi Le kart a gagné le championnat courses de côtes des îles Baléares , donc il ne devrait pas être si mauvais. Effectivement je vais regarder hauteur de crémaillère et anti plongée. Ceux qui courent en côte ont des BAR de 12 aussi bien à l´avant qu´à l´arrière. Je viens de trouver à la casse une BAR arrière de Smart qui a le même diamètre et la longueur est parfaite pour l´adapter. Coût 20€ , donc je ferai un essai avec . Hasta luego , feliz Navidad a todos
caisse433 habitué
Nombre de messages : 149 Age : 59 Localisation : liège belgique Emploi : peintre-décorateur soudeur Date d'inscription : 22/03/2012
Sujet: Re: kart cross Jeu 24 Déc 2020 - 20:19
pbay.motors a écrit:
Ok merçi Le kart a gagné le championnat courses de côtes des îles Baléares , donc il ne devrait pas être si mauvais. Effectivement je vais regarder hauteur de crémaillère et anti plongée. Ceux qui courent en côte ont des BAR de 12 aussi bien à l´avant qu´à l´arrière. Je viens de trouver à la casse une BAR arrière de Smart qui a le même diamètre et la longueur est parfaite pour l´adapter. Coût 20€ , donc je ferai un essai avec . Hasta luego , feliz Navidad a todos
je sais que cela deviens rare à trouver, mais les R4 1.100 on aussi une bar en 12mm
alain944t habitué
Nombre de messages : 2233 Age : 61 Localisation : agen Emploi : ??? Date d'inscription : 07/09/2009
Sujet: Re: kart cross Ven 25 Déc 2020 - 7:02
ca te fera tjrs une base de travail , si tu fais des "leviers" reglables a cette BAR , ca te donnera un peu de lattitude
renaud81 habitué
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Sujet: Re: kart cross Mar 29 Déc 2020 - 10:18
La barre arrière va te donner de la motricité en sortie de virage, par contre elle va t'enlever du pouvoir directionnel, et l'auto risque de moins bien engager, donc compromis AV/AR a trouver
RAMIREZ habitué
Nombre de messages : 3276 Age : 51 Localisation : SARTHE Emploi : t2r Compétition Date d'inscription : 05/01/2010
Sujet: Re: kart cross Mar 29 Déc 2020 - 13:29
Ah un nouveau Jouet Moi je vous conseillerais vant tout de réaliser plusieurs séries d'essais avant de l'installer histoire de connaître les réactions sans. Ensuite tu pourras l'installer et là tu pourras en connaître la réelle ou pas efficacité.
gordini habitué
Nombre de messages : 581 Age : 71 Localisation : 27 Emploi : retraité Date d'inscription : 25/12/2013
Sujet: Re: kart cross Mer 30 Déc 2020 - 9:45
La barre arrière va te donner de la motricité en sortie de virage, par contre elle va t'enlever du pouvoir directionnel, et l'auto risque de moins bien engager, donc compromis AV/AR a trouver
Désolé, c'est tout l'inverse, car la barre va te délester la roue intérieure , et rendre la voiture plus sur vireuse. il n'est pas impossible dans certains cas d'avoir des choses athipiques, mais ce ne sont pas les règles de la physique.
renaud81 habitué
Nombre de messages : 38 Age : 49 Localisation : Toulouse Emploi : commercial Date d'inscription : 27/01/2014
Sujet: Re: kart cross Mer 30 Déc 2020 - 10:02
gordini a écrit:
La barre arrière va te donner de la motricité en sortie de virage, par contre elle va t'enlever du pouvoir directionnel, et l'auto risque de moins bien engager, donc compromis AV/AR a trouver
Désolé, c'est tout l'inverse, car la barre va te délester la roue intérieure , et rendre la voiture plus sur vireuse. il n'est pas impossible dans certains cas d'avoir des choses athipiques, mais ce ne sont pas les règles de la physique.
j'ai toujours réglé mes voitures comme cela et cela ne m'a pas trop mal réussi ....
GTM63 habitué
Nombre de messages : 1958 Age : 74 Localisation : Auvergne Emploi : Retraité Date d'inscription : 14/02/2010
Sujet: Re: kart cross Mer 30 Déc 2020 - 14:25
gordini a écrit:
Désolé, c'est tout l'inverse, car la barre va te délester la roue intérieure , et rendre la voiture plus sur vireuse. il n'est pas impossible dans certains cas d'avoir des choses athipiques, mais ce ne sont pas les règles de la physique.
Tout à fait d'accord, avec un exemple qui est presque caricatural. Les Mini en Miglia ont des barres ar avec des diamètres énormes pour inverser la tendance naturellement sous-vireuse. Elles deviennent très vives et en virage serré on voit le délestage très important de la roue intérieure. Ces autos sont très difficiles à piloter sans un entrainement sérieux
pbay.motors habitué
Nombre de messages : 1579 Age : 71 Localisation : Espagne Emploi : Agent commercial lubrifiants Date d'inscription : 29/09/2010
Sujet: Re: kart cross Mer 30 Déc 2020 - 18:10
C´est un peu ce que je pensais. En n´ayant pas de différentiel , ces autos ont du mal à prendre un virage sans déraper. Donc si on mets une barre AR qui a tendance à délester la roue intérieure , cela facilitera le train arrière à enrouler le virage. Mais comme le dit Tony , je vais d´abord prendre mes repères tel que je l´ai acheté puis modifier para étape. Bonnes fêtes , je crois qu´ici en Espagne on ne va pas tarder à être reconfinés.