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Sujet: Question sur les largeurs de voies... Ven 19 Juin 2020 - 18:12
Hello! Avis aux spécialistes "trains roulants", je me pose une question sur les largeurs des voies: Pour moi, la voie arrière doit être plus large que l'avant... mais si ce n'est pas le cas et que la voie avant est un poil plus large que l'arrière?? Quelles seraient les influences sur le comportement le l'auto? J'ai pas précisé, mais c'est sur une propulsion... Merci
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tatave habitué
Nombre de messages : 209 Age : 33 Localisation : Lorraine Emploi : Technicien de maintenance/Usineur/Chaudronnier Date d'inscription : 29/01/2019
Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Ven 19 Juin 2020 - 18:31
Je peux te répondre que ça a été fait sur des tractions sans soucis de tenue de route... Voir les 4L par exemple... ( j'me demande si c'est pas le cas de la ds aussi...)
YDG habitué
Nombre de messages : 1122 Age : 71 Localisation : Marseille Emploi : Retraité Date d'inscription : 11/10/2006
Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Ven 19 Juin 2020 - 18:40
salut, Je ne suis pas un spécialiste, mais sur ma 707 qui est une propulsion j'ai le train arrière plus large que l'avant par contre sur ma BETA qui est une traction c'est l'inverse. Dans ton cas avec un train avant plus large sur une propulsion tu risques d'avoir un train avant trop directif et/ou un train arrière légèrement glissant en courbe. Vu que la différence est minime tu dois pouvoir compenser cela par un réglage adapté des trains avant et arrière. Pour plus de détails sur le réglage, je peux en parler à mon ami Francis qui est un spécialiste des réglages des trains roulants. Il me faudra sans doute le modèle d'auto. (j'ai toujours ton outil pour le blocage des soupapes des moteurs Lampredi) A+ Yves D.
papatruf habitué
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Ven 19 Juin 2020 - 23:10
Bonsoir
Sur une propulsion, il est normal d'avoir un train arrière plus large que l'avant. C'est une question d'équilibre, et "d'engagement" de l'auto : pour passer en survirage, ton auto a besoin d'un mouvement "de lacet" plus ample, pour franchir les limites du train avant...
Bon, je sais pas si j'ai réussi à me faire comprendre....
A plus Papatruf
DINO777 habitué
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Lun 22 Juin 2020 - 0:01
Gagat a écrit:
Hello! Avis aux spécialistes "trains roulants", je me pose une question sur les largeurs des voies: Pour moi, la voie arrière doit être plus large que l'avant... mais si ce n'est pas le cas et que la voie avant est un poil plus large que l'arrière?? Quelles seraient les influences sur le comportement le l'auto? J'ai pas précisé, mais c'est sur une propulsion... Merci
C'est juste une suggestion mais en karting, ces modifications selon les circuits sont courantes... peut-être devrais-tu te rapprocher des gars qui courent et savent régler leurs engins, ils pourraient être de bon conseil qui sait ??? (le kart est bien plus sensible et donc à voir)...
gordini habitué
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Lun 22 Juin 2020 - 12:26
Contrairement à l'idée reçue, un certain nombre de propulsions ont les voies avant plus larges que l'arrière. Simplement car les pneus sont alignés sur la carrosserie et que les roues arrières sont plus larges. Je ne pense pas qu'il y ait une littérature technique précise sur le sujet. De quel écart de voie parle t on, ou est le moteur, quel est la grosseur des pneus, beaucoup de paramètres. Si l'écart n'est pas important, je pense qu'il ne faut pas se prendre la tête. Les géométries de trains, ressorts barres anti-roulis, etc et surtout pneumatiques peuvent gommer la grande théorie.
AUTOBIE habitué
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Lun 22 Juin 2020 - 12:31
Bravo Gagat , un bon sujet pour faire causer..... Pour être précis , la question posée est en gros : Pourquoi une différence de voie entre l'AV et l'AR ? et comment ? La question quelle largeur des voies par rapport à un empattement déterminé est apparemment plus simple , quant à la réponse....... J 'ai gardé en mémoire la période des Renault 5 turbo , surtout les photos de ces autos en action dans les revues , en circuit notamment , il était évident que le TAV quasiment d'origine ne convenait pas _ les photos montraient des autos qui avaient tendance à " piocher " en entrée de virage _Renault modifia donc les Tav en notamment en élargissant la voie ( Cévennes _ Maxi ) _ Pour répondre à Dino , le kart est disons ... à part , il n'a pas de suspensions , pas de différentiel , ce qui élimine pas mal de paramètres _ une voie étroite à l'Ar donne du grip , une large en enlève ! Mais la flexibilité du chassis interfère ainsi que celle de l'arbre d'essieu Ar _ Je veux bien le croire , je rapporte ce que j'ai entendu ..... Tout celà me laisse dubitatif .... Y a-t-il une bonne réponse à une question imprécise ?
manu87220 aime ce message
YDG habitué
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Lun 22 Juin 2020 - 14:16
Salut, Pour ton problème j'ai contacté mon ami le spécialiste des réglages de trains roulants. Il me faudrait plus de renseignement sur l'auto : quel est la position du moteur et la répartition des masses, quels sont les possibilités de réglages des trains avant et arrière, entre autre. Si la différence de largeur est minime entre le train avant et arrière un bon réglage pourra suffire, en principe pour rendre l'auto sous vireuse tu pourras augmenter la pince du train arrière si réglable ou sinon celle du train avant mais avec un inconvenient dans ce cas en tenue de cap en ligne droite. A suivre. Yves D.
AUTOBIE habitué
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Lun 22 Juin 2020 - 15:28
Je pense qu'une différence importante de voies n'est pas souhaitable sur une auto , il y a plus à perdre qu'a gagner _ J'ai pris l'exemple de la R5 turbo 2 parce qu'il était caricatural , on voyait bien que l'auto était mal sur ses roues , les pilotes le confirmait , les observateurs au bord de la piste également _ Il y a une telle quantité de paramètres influençant le comportement dynamique et qui sont _par dessus le marché_ interdépendants et même contradictoires ! que l'option voies équivalentes donc neutre est l'expression de la sagesse ...
Gagat Admin
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Lun 22 Juin 2020 - 15:59
Merci à tous pour toutes ces réponses.
C'est une question qu'on m'a posé concernant un Spyder 550 réplica donc propulsion et moteur central arrière...
A suivre donc
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YDG habitué
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Lun 22 Juin 2020 - 17:03
Salut, S'agit il d'une réplique sur un chassis Cox dans ce cas c'est un porte à faux arrière pour le moteur et non un central arrière. Peut on régler le pincement arrière. A+ Yves D.
Gagat Admin
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Mar 23 Juin 2020 - 7:59
Non non, moteur cox oui mais chassis tubulaire et moteur en central AR
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gordini habitué
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Mar 23 Juin 2020 - 11:57
Si les roues arrières sont plus larges que les avant et que les extérieurs sont globalement alignés, il ne faut pas se prendre le tête.
Gagat Admin
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Mar 23 Juin 2020 - 13:31
non, c'est la même monte jantes/pneumatiques aux 4 coins (165/80/15)
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YDG habitué
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Mar 23 Juin 2020 - 14:40
Salut, Voila les réglages de base préconisé par mon collègue compte tenu des éléments signalés : à l'avant : pince 0, carrossage 0 à l'arrière : pince totale 2 à 3 mm, carrossage négatif 1°30" position de l'auto : horizontale pression pneu avant 1.4 et arrière 1.8 Bien sur ce n'est qu'un départ, il faut ensuite faire des essais et adapter la tenue de route de l'auto à sa conduite, en fonction du comportement, des possibilités de réglages et du type de pneumatiques. A+ Yves D.
Gagat Admin
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Sujet: Re: Question sur les largeurs de voies... Mer 24 Juin 2020 - 15:56