| Entretoise Cardan | |
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Auteur | Message |
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bendu73 habitué
Nombre de messages : 135 Age : 29 Localisation : SAVOIE Emploi : étudiant ingénieur Date d'inscription : 24/12/2016
| Sujet: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 10:32 | |
| Bonjour, En pleine réflexion! J'ai des cardans pas assez long pour mon projet. Il manque approximativement 80mm. Je me demandais, faut-il mettre une entretoise de 80mm en sortie de tulipe au niveau de la boite? ou bien faire deux entretoises: une coté boite, disons 50mm, et une entre la jante et le moyeu de 30mm? Une image d'une entretoise. merci | |
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GTM63 habitué
Nombre de messages : 1949 Age : 74 Localisation : Auvergne Emploi : Retraité Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 11:12 | |
| Une entretoise du côté boîte c'est très bien, j'ai fait ça avec des Hardy Spicer de Mini sur une Métro. Et mieux, même si ce n'est pas très lourd de cette façon, on augmente pas le poids non suspendu. | |
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bendu73 habitué
Nombre de messages : 135 Age : 29 Localisation : SAVOIE Emploi : étudiant ingénieur Date d'inscription : 24/12/2016
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 11:15 | |
| Un rondin de 140mm de diamètre sur 80mm d'épaisseur ça fait son poids déjà, il sera certainement pas en alu pour mes quelques 300ch de motricité... J'ai un peu peur, d’où ma question | |
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bendu73 habitué
Nombre de messages : 135 Age : 29 Localisation : SAVOIE Emploi : étudiant ingénieur Date d'inscription : 24/12/2016
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 11:24 | |
| On serait de ce genre la tout de même : visiblement ça se fait. C'est surement mieux que de coupé puis allongé le cardan (fait sur un buggy de 15ch, on est loin d'une gt40...)! | |
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alain944t habitué
Nombre de messages : 2233 Age : 60 Localisation : agen Emploi : ??? Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 13:02 | |
| parfait ca | |
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GTM63 habitué
Nombre de messages : 1949 Age : 74 Localisation : Auvergne Emploi : Retraité Date d'inscription : 14/02/2010
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 14:25 | |
| Tu peux y aller tranquille en alu, comme les vis ou boulons sont presque sur la périphérie de l'entretoise, il n'y a pas de risques de casse. Tu pourras aussi évider le centre et percer entre les vis, laisses quand même un peu de métal En ferraille ce sera trop lourd et même si tu allèges l'équilibrage sera indispensable, sinon tu auras un gros vibromasseur de 300 ch (non alain, ne cède pas à la tentation ) qui éclatera tes roulements. | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 57 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 14:36 | |
| Attention aux angles des cardans. Si tu mets une entretoise, ton cardan aura un angle de fonctionnement plus élevé. Attention à ne dépasser les limites. Sinon comme les camarades, entretoise. | |
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bendu73 habitué
Nombre de messages : 135 Age : 29 Localisation : SAVOIE Emploi : étudiant ingénieur Date d'inscription : 24/12/2016
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 15:14 | |
| je vous joins ce soir une image du 3D avec la position des cardans pour visualiser les angles. Sinon il va falloir rehausser la boite/moteur. Mais bon, le 3D c'est fait pour simuler donc c'est top!
En alu cela peut passer donc? je ferai une simulation de résistance des matériaux avec un couple, tout en évident la pièce.
A combien évalue t-on l'angle maximum pour un joint de cardan (pour des cardans Audi, et autre, pas ceux de la 2cv haha)?
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gordini habitué
Nombre de messages : 573 Age : 70 Localisation : 27 Emploi : retraité Date d'inscription : 25/12/2013
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 15:59 | |
| attention sur une voiture de course avec les lobro, j'ai deja eu des problèmes de desserrage et de casse des vis et cela sans entretoise. Rien ne bougeait durant plusieurs courses et brutalement desserrage et casse.Il faut un montage avec jeu mini, centrage des entretoises, vis loctitées, et repérage pour vérification que rien n'a bougé. Car si tu vérifies le couple tu casses le frein filet. L'angularité ne devait rien arrangé, mais je n'ai jamais eu d'explication rationnelle. | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 57 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 16:04 | |
| Avec les "cardans", il y a toujours des phénomenes vibratoires, meme minime. cela entraine des fatigues sur les pièces.
Pour les cardans, voila de quoi t'occuper http://cyberdoc.univ-lemans.fr/theses/2008/2008LEMA1006.pdf
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bendu73 habitué
Nombre de messages : 135 Age : 29 Localisation : SAVOIE Emploi : étudiant ingénieur Date d'inscription : 24/12/2016
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 16:11 | |
| J'ai de quoi faire une entretoise avec centrage, alésage etc je dispose d'un tour et d'une fraiseuse. Oui je suppose que la vérification et le montage des cardans n'est pas à prendre à la légère! 20 deg d'angle maximum (avec marge) devrait être le maximum selon le pdf (merci au passage). 23deg max en sortie de boite et 46deg coté roues. | |
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alain944t habitué
Nombre de messages : 2233 Age : 60 Localisation : agen Emploi : ??? Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 17:00 | |
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bendu73 habitué
Nombre de messages : 135 Age : 29 Localisation : SAVOIE Emploi : étudiant ingénieur Date d'inscription : 24/12/2016
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 17:04 | |
| d’ailleurs en visserie, quelle qualité (8.8? plus? moins?) ?
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alain944t habitué
Nombre de messages : 2233 Age : 60 Localisation : agen Emploi : ??? Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 20:18 | |
| mets au moins du 10 | |
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bendu73 habitué
Nombre de messages : 135 Age : 29 Localisation : SAVOIE Emploi : étudiant ingénieur Date d'inscription : 24/12/2016
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 21:02 | |
| Voici mon 3D, j'ai 8deg sur les joints de cardan de gauche. ça le fait je pense! | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 57 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 22:26 | |
| Impec, maintenant, il faut regarder avec la suspension comprimé a fond et en detente a fond. | |
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bendu73 habitué
Nombre de messages : 135 Age : 29 Localisation : SAVOIE Emploi : étudiant ingénieur Date d'inscription : 24/12/2016
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 22:31 | |
| J'ai aucune idée de combien la garde au sol varie sur ce genre de voiture... | |
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alex89 habitué
Nombre de messages : 1248 Age : 44 Localisation : Sens (89) Emploi : Taxi Date d'inscription : 08/08/2012
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 22:52 | |
| Pas de grand chose à mon avis | |
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Resonance 94 habitué
Nombre de messages : 2245 Age : 57 Localisation : 94 Emploi : divers Date d'inscription : 22/05/2013
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Jeu 28 Sep 2017 - 23:03 | |
| - bendu73 a écrit:
- J'ai aucune idée de combien la garde au sol varie sur ce genre de voiture...
C'est ton epure de suspension qui te donne la variation ! | |
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alain944t habitué
Nombre de messages : 2233 Age : 60 Localisation : agen Emploi : ??? Date d'inscription : 07/09/2009
| Sujet: Re: Entretoise Cardan Ven 29 Sep 2017 - 8:08 | |
| - Resonance 94 a écrit:
- bendu73 a écrit:
- J'ai aucune idée de combien la garde au sol varie sur ce genre de voiture...
C'est ton epure de suspension qui te donne la variation ! non ce sont ses amortos qui vont limiter la variation par ses butees elastiques et a condition encore de monter des coupelles de ressorts reglables l'epure ne lui donnera que les variations d'angles de geo | |
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| Sujet: Re: Entretoise Cardan | |
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