avis de tous les kitcaristes

une idée a germé il y a déjà un bon moment dans mon cerveau surcomprimé (ça vient d'etre prouvé médicalement, avec echodoppler à l'appui. il n'y a pas que mes moteurs qui sont en over-boost! ) et voilà...
aujourd'hui, je trouve toujours cette idée aussi intéressante alors je vous en fais part.

le concept:

1. 
   plusieurs modeles mythiques au choix:
   GT40, alfa 33 stradale, proto ou tout autre véhicule qui fait rêver et restant dans le gabarit quadricycle lourd.
   
   
   
2. une homologation quadricycle lourd en bonne et dûe forme. un arriere interchangeable en 7 minutes chrono (tout ce qui ressemble de pres ou de loin à la voiture de l'inspecteur gadget, c'est mon domaine ) avec un autre présentant une motorisation plus sportive (moteur moto, par exemple).
   
   
   
3. l'interchangeabilité se fait en un tour de main avec un cric et tres peu d'outils, voire pas du tout (j'y travaille)
   l'objectif est d'arriver au circuit au volant de son quadricycle lourd auquel est remorqué la motorisation sympa (et 4 slicks, tant qu'on y est) puis de franchir les stands avec un rapport poids/puissance à faire palir les supercars ("light is right" disait un certain colin...).
   
   
4. 
   tout ça pour un prix correct de l'ordre de 25000euro (tarif ciblé mais cela reste à réfléchir: il y a quand meme le quadricycle lourd, la réplique de ses reves et la motorisation perfo)

est-ce que ça interesserait du monde?
est-ce que ça existe déjà?
est-ce qu'il y a de grosses bêtises dans mon raisonnement? (je ne parle pas de détails techniques, ça, c'est mon dada mais autres)

bref, moi, je trouve qu'aller avec SON vehicule (et pas un truc de grande série) au boulot et sur circuit ou slalom ou autre le week-end, c'est plutot le pied.



une orientation interessante serait le moteur electrique en quadricycle lourd pour l'usage quotidien et le moteur à combustion interne pour l'usage ludique.

sur ce, merci de votre future participation à ce topic et bon week-end à tous.

Salut,
Ton idée est sympa mais vraiment hors budget pour moi.
Je te propose une autre idée : une base de Suzuki 4x4 avec CG Type ORIGINAL seule contrainte CTTE (en cherchant bien on en trouve pas mal).
A+
Yves D.

Bonjour,
C'est toujours restrictif de voter pour ou contre, etc...
Je me suis permis de voter "non" car pour le même prix je pense que tu as : une camionette, une remorque et de quoi poser dessus la voiture qui te fera plaisir sur un circuit.
J'ai du mal à visualiser un amateur de puissance et de vitesse au volant d'un quadricycle avec un attelage, limité sur la route à peu de km/h, etc...
Mais je peux me tromper et après tout je l'espère.

- Déjà pour l'idée , aprés y'a pas mal de contraintes , est-ce que le quadricycle est limité dans son gabarit et donc pour ressembler dans ses proportions a l'une des répliques proposées ?

Mais aprés tout pourquoi pas !!!

Salut,

je ne connais pas du tout la législation pour les quadricycles lourd du coup ça biaise mon choix!
Ca a l'air d'etre marrant comme concept (je l'ai sur Solex ^^ avec mon moteur de course a boulonner en 1 minute chrono)

Pour les deux dernières voiture comment tu ferrais? le moteur est a l'avant non?

Tu serais tenter de monter une boite avec ça?

Et pourquoi pas du tout électrique? avec des moteur brushless et des batteries que l'on peut virer pour le circuit et gagner du poids? concept se rapprochant de la Tesla.
Y'a vraiment moyen de faire une Tesla a 25000 euros plus performante.

l'idée est pas mal. j'ai pas voté encore. car la loi des quadrycicle est assez bizarre moins de 20 cv et un empattement assez réduit ( qui pourrait coller a une seven mais pas à une Gt 40 )Sinon au lieu de balader un second moteur pourquoi nepas brider le moteur a 20Cv et faire un kit de débridage pour les roulages sur circuit ?,

Mode hs : on
Soxle est tu présent se week end au rod et kustom sur saint maximin ou pas ?
Mode hs : off

killcool a écrit:

Mode hs : on
Soxle est tu présent se week end au rod et kustom sur saint maximin ou pas ?
Mode hs : off

oui, j'y étais aujourd'hui.
j'ai fait un peu des emplettes (pour la civic et la 203) mais j'ai pas vendu mes jantes.

le tout électrique n'a t'il pas cette avantage d'être plus apte à homologation en France...?
Ce qui ne t'empêcherait nullement d'avoir quelque chose de puissant dès le départ, avec des batteries en moins, encore plus performants.
Et d'être tendance... plus facile aujourd'hui de vendre une "Tesla" made in France, que de vendre un quadricycle lourd

La plupart des voitures que tu évoques n'ont pas le même empattement qui plus est, trop de différences en soit, déjà dès le départ.

On m'a encore demandé ce week-end, combien je vendrai mon concept... qui repose sur le même chassis-empattement, ce qui permettrai comme pour ton idée, de proposer à moindre coût plusieurs style de voitures, et de satisfaire par la même un plus grand nombre d'acheteurs potentiels à moindre coût!
Ce que les carrossiers français faisaient au début du siècle dernier, et qui ne se fait plus aujourd'hui, et c'est bien dommage
Personnellement, je ne peux pas me lancer, mais si je devais le faire, une base mécanique thermique impose trop de contraintes:
-autorisation du constructeur d'utiliser sa mécanique
-complexité d'homologation
Alors qu'une base électrique, en plus d'être à la mode, bénéficie de plus de tolérances de la part du législateur (il me semble)

Je ne veux pas être négatif, surtout que l'idée de départ me plait bien mais le point N°2 (l'homologation )comme d'habitude est impossible à respecter dans un budget "correct"!!!
Et pour le tout électrique, je m'étais renseigné y a pas si longtemps pour homologuer un vélo à assistance électrique, résultat des courses, minimum 4000€. Alors un quadricycle lourd tout électrique j'ose même pas imaginer le tarif...
Bon courage pour le projet....
XDG

disons que le coeur de l'idée, c'est d'observer ce qu'il est possible de faire aujourd'hui dans le monde du kitcar français.

s'il y a 40ans, chacun pouvait vraisemblablement acheter un kit et l'homologuer aisement,
je repense encore à un article de "gasoline" (si je ne me trompe pas) qui citait la réponse d'un agent de la drire face à un swap, genre d'un 800cc à un 1300cc: "c'est toujours un moteur de la meme marque? alors pas besoin d'homologation!"

aujourd'hui, les caisses sont bourrées d'airbag et la voiture fait bipbip si on a le malheur de manoeuvrer dans son jardin sans sa ceinture de sécurité...
sans faire la critique d'une mode de la sécurité passive, je ne suis pas sûr que n'importe qui puisse aujourd'hui entreprendre la construction d'une voiture dans les standards actuels (bien qu'il faudrait encore définir ces standards quand on voit une caisse comme l'ariel atom...). et mieux, pour moins de 25000€...

bref, plutot que de vouloir homologuer sa voiture à tout prix (et donc de gaspiller peut-etre beaucoup d'argent), le probleme pris à l'envers (ou l'endroit) ne serait-il pas:
que peut-on faire aujourd'hui avec l'esprit "kitcar"?

je ne vois que la réponse adulte du quadricycle lourd (mais il en existe peut-etre d'autres, hormis les "ficelles" qui n'en sont pas).

fournir une panoplie du clé en main à 25000€ au "one-construction/homologation-self" à un prix bien inférieur (mais rien que le prix d'une coque nue, c'est pas cadeau) en passant par divers niveaux de finitions.

pour les questions techniques comme les problemes d'échelle, ce ne sont pas vraiment des problemes, il suffit de jeter un oeil à la 159 de Frantz pour s'en convaincre. un peu de génie suffit!

bien-sûr, on parle de kitcar, pas de production meme à petite echelle. simplement d'individualisme bien placé pour faire aboutir SON projet avec les bons outils.

car il y a un autre frein: la confusion entre individualisme et égoïsme...
exemple au hasard: 11votes en 169visites (meme si je sais que les personnes passent plusieurs fois)
je cite la définition de wikipédia pour être clair:
L'individualisme est une conception politique, sociale et morale qui tend à privilégier les droits, les intérêts et la valeur des individus par rapport à ceux du groupe. Il prône l'autonomie individuelle face aux diverses institutions sociales et politiques (la famille, le clan, la corporation, la caste...) qui exercent sur lui certaines règles. Il s'oppose ainsi à l'obligation du groupe envers lequel l'individu a des devoirs. Il ne faut cependant pas confondre individualisme et égoïsme à courte vue. Car si l'égoïste ne considère que ses intérêts personnels, l'individualiste considère l'intérêt des individus et non le sien uniquement. Par exemple, faire partie d'une organisation n'est pas incompatible avec le principe d'individualisme.

il est certain que ce n'est pas un sondage qui va faire directement venir le kitcar de ses reves dans le garage.

enfin, si la motivation principale est un faible cout de revient par rapport à un autre véhicule disponible et non pas la possiblité de rouler dans une voiture qu'on apprécie mais qui reste intouchable car pas d'exemplaires à vendre ou de rouler dans une voiture que l'on a construit de A à Z, tout simplement, alors peut-etre que le "kitcar" va mal vieillir.

en espérant que de tous nos messages naisse une solution.

c'est sur que ça vieilli mal... A mon avis le refuge pour les fana de kitcar dans pas longtemps sera les avions... La france est l'un des pays les plus laxistes pour les avions en kit ou fait entièrement soi-meme...
Gagat à quand une section spéciale!?

je me permet un petit UP

dans le genre "je suis ultra doué et prêt a faire profiter les autres de mon talent en me faisant un peu de marge au passage bah oui je suis pas une association"

un truc du style caisse a biere ou tabouret de bar motorisé ça en intéresserait peut être plus de monde? (on en parle un peu depuis qques jours)

un truc avec formule pieces fournies on monte le châssis soi même, ou châssis avec direction a client de monter la motorisation etc etc

beaucoup plus simple de mise en œuvre, point de soucis de cg et prix tellement plus bas

ça intéresse des clients ici? et ça intéresse un bricoleur?

Soxle
C'est génial comme idée.
Perso je trouve trop cher le concept,j'adhère énormément à la première partie,c'est à dire la vie de tous les jours,la partie circuit ne m'intéresse pas.
Ptêtre parce que je n'ai jamais fait de circuit.
La première partie est pour moi tout simplement ce que devrait être une voiture:légère,efficace et personnalisable.
Le dernier message,avec l'idée du kit,peut être intéressant aussi,pour diminieer les prix de vente et les couts de production,façon ikea.
Je suis très bricoleur,dans la mesure du possible,si me taper le boulot permet d'acheter deux fois moins cher,alors je ne suis pas contre.
Par contre ça peut poser des problèmes de sécurité,si la personne,ne connaissant pas,monte mal le matériel?!

parfaitelumiere:
il n' y a pas de probleme de sécurité puisqu'il y a homologation.
si l'engin ne convient pas, il n'est pas homologué.
le tarif des 25000€ est simplement à titre indicatif mais pas pris au hasard. il correspond grosso-modal au tarif d'un véhicule classique se démarquant un peu du traine-fesses basique.
je ne crois pas qu'il soit possible de réaliser un véhicule personnel moins cher qu'une voiture en vente chez un concessionnaire, pour tout un tas de raison.
ça reste un choix dicté par la passion et n'entrant pas en concurrence avec les constructeurs généralistes.
celui qui pense que pour le meme prix, il peut avoir une "vraie" voiture doit passer son chemin et filer en concession pour négocier son crédit auto, garantie 5ans, assurance et dépannage 24/24 compris. (je ne m'adresse pas à toi, parfaitelumiere, ni à pquelqu'un en particulier, en écrivant cette derniere phrase.)
pour reprendre l'évocation de l'avion, c'est comme si un mec qui veut acheter un ULM se disait que pour le meme prix, il pourrait faire des centaines de voyages en A320... bien plus confortable, plus rapide et qui va plus loin.

goudurix:
j'ai beau relire plusieurs fois ton message, je le trouve incompréhensible. je n'arrive pas à en dégager une opinion ou une autre.
exemple:
je ne sais pas si tu fais allusion à toi ou à moi avec:

Citation :

dans le genre "je suis ultra doué et prêt a faire profiter les autres de mon talent en me faisant un peu de marge au passage bah oui je suis pas une association"

dans le doute, pour info (si c'est pour moi mais je ne me reconnais pas dans la définition: ultra-doué et talentueux. je vais au bout de mes idées, c'est tout. et ça demande des efforts), je le répète, l'objectif de ce sujet n'est pas de ME faire une étude de marché, juste de partager une idée et de mutualiser des possibilités. Ceux qui me connaissent savent que c'est tout simplement inconcevable pour moi de me lancer dans un tel projet.
Sans parler de dégager des bénéfices (puisqu'il n'y a pas de marché...), c'est tout simplement un travail physique que je ne peux pas réaliser pour raisons de santé.
à partir de là, l'idée associative n'est pas mauvaise.
de plus, on gagne en crédibilité. si une asso est capable de rassembler un groupe de personnes derriere un projet commun, ça fait plus sérieux qu'un clam-pain qui "va construire sa voiture tout seul comme un grand dans son coin en faisant ses courses au magasin de bricolage, avec boulons en chromé-cochonium, etc..." parce que la notion de norme (afnor ou autre), de dimensionnement, de cisaillement, de fatigue, etc... lui passent complètement au-dessus.

tes autres phrases sont autant sibyllines pour moi (peut-etre aussi pour d'autres).

merci d'apporter des précisions si ça peut faire avancer le sujet.

Si c'est associatif,c'est encore mieux,ça veut dire qu'à la place de la thune je peux apporter mon temps et mes capacités,là c'est encore plus intéressant!
Si c'est le cas,je suis un maniaque,j'ai horreur de gâcher de la matière pour rien,c'est pour ç aque le moindre détail doit être bien fait,si tu évites tous les problèmes dès la base,forcément le résultat sera correct,si tu torches le truc mal,forcément le résultat sera pourri.
C'est un peu ma vision des choses,si ça peut aider.
L'autre truc,c'est que même avec un outil inconnu,si c'est expliqué correctement au départ,les simples bases,je deviens très vite opérationnel avec l'outil(exemple,je n'ai jamais fait de soudure mig ou tig,juste en faire une devant moi,en m'expliquant,j'essaie avec le gars à côté,on me donne les paramètres,et après ça roule tout seul)
C'est ma politique de fonctionnement,c'est toujours logique le travail,qu'il soit manuel,artistique ou intellectuel,donc,avec les outils de base,c'est toujours facile,sauf si il faut être super baleze physiquement,là pour moi,c'est difficile.
Donc voilà,j'ai du temps,ma tête et mes mains...

Soxle !! Pour ton idée tu peux te renseigner sur la Argyll Era qui était en moteur central souvent avec un V8 rover turbocharger, un 4 cylindre Saab ou encore un Douvrin euro V6 (renault?) Tous ces moteurs étaient facilement détachable en déboulonnant 10 vis qui désolidarisait tout l'arrière (suspension moteur boite) !