recherche idee ou outils pour echappement

voila mon problème....
je dois refaire ces pieces en plusieurs exemplaire pour mes amis et moi meme possesseurs d alfa v6 2.0 turbo.....
ce sont les tubes qui relient le bout des 2 collecteurs a l entree du turbo ....
ca existe pas dans le commerce et je crois maintenant savoir pourquoi ....
ce sont des tubes en feraille de 45mm ext de diam.

1er.... je n ai pas idée de comment faire le tulipage en cone au bout de chaque tube ....
2em je ne trouve nulle part de bride similaire !!!!!!!! elles laissent passer le tube de 45 et ont un entraxe de 70mm entre trous...je peut bien sur les faire faire en découpe jet d eau ou laser mais.....

je vous remercie par avance de vos conseils avises!!!!

Bonsoir

Regarde déjà le diamètre intérieur, puis, si ça correspond à un coude du commerce.
Pour le tulipage, qu'une solution : faire usiner une pièce qui comporte le tulipage, puis la serrer dans l'étau puis chauffer au chalumeau et biller au marteau à la forme.

Bien sur, il te faudra autant de pièces que de coudes, encore que tu puisses les couper ensuite, et les ressouder...

Bon courage, a plus Papatruf

papatruf a écrit:

Bonsoir

Regarde déjà le diamètre intérieur, puis, si ça correspond à un coude du commerce.
Pour le tulipage, qu'une solution : faire usiner une pièce qui comporte le tulipage, puis la serrer dans l'étau puis chauffer au chalumeau et biller au marteau à la forme.

Bien sur, il te faudra autant de pièces que de coudes, encore que tu puisses les couper ensuite, et les ressouder...

Bon courage, a plus    Papatruf

...à une époque bien lointaine où je réalisais des échappements "sport" pour les R8G, (même tulipage que tes photos, diamètre à part), j'avais réaliser l'outillage décrit par papatruf, chauffé au chalumeau les bouts des tubes, et ça se façonnait très bien...
Dans ton cas, une soudure bout à bout des éléments réalisés d'abord à part me semble être la seule solution viable, comme l'a indiqué également papatruf... (ne dit-on pas que c'est pas aux vieux singes qu'on apprend à faire des grimaces...).

merci a vous deux je croyais qu il existait une methode plus ... mecanique un peu comme les evaseur mecanique qui gonfle le diam pour rendre femelle le tube....
du coup je risque de demander a un pro un tarif pour une petite serie....
je suis pas un dieu du chalumeau ....

david20-100 a écrit:

merci a vous deux je croyais qu il existait une methode plus ... mecanique un peu comme les evaseur mecanique qui gonfle le diam pour rendre femelle le tube....
du coup je risque de demander a un pro un tarif pour une petite serie....
je suis pas un dieu du chalumeau ....

une solution, peut-être plus à ta portée...  mais ça demande quand même un peu d'équipement :  faire réaliser une forme métallique, fendue ensuite en deux parties symétriques, consistant en un trou du diamètre extérieur du tube à évaser en collerette, lequel trou doit ensuite être usiné à une extrémité, même forme que la collerette désirée...

Une fois cet outillage réalisé, il reste à caler le tube et le faire dépasser à la bonne longueur (au second essai, tu es forcément bon, c'est pas compliqué)...  ensuite, chauffer le bout du tube qui dépasse au rouge (avec un chalumeau oxy-acéthylénique, celui qu'on utilise pour souder l'acier ou faire de la brasure), et aussitôt, avec un marteau à bout arrondi, rabattre le métal chauffé au rouge contre la forme en collerette de ton outil en 2 éléments...

Moi à l'époque, j'avais usiné en plus un mandrin qui rentrait dans le tube et de par sa forme épanouie en cône, avec un marteau assez lourd, écrasait le bout chauffé pour obtenir cette fameuse collerette...   ça marchait super bien et jamais de raté même si tout était fait à la main...  mais on le sait : les artisans du passé étaient capables de faire des miracles :  les Ferrari d'avant n'étaient-elles pas faites à la main, elles aussi ???     Bon courage, tu peux le faire,

Il existe un autre système :
Une ailette conique qui tourne , le tube maintenu entre les deux coquilles ( l'Ailette est en acier trempé et je prends une bonne perceuse...)
Tu n'as pas besoin de chauffer

Bonjour,

C'est faisable de façon identique, si tu peux en acheter 150 ou plus !
Ce type de pièce, n'est pas très cher. As tu un plan ?

Bonjour.
Je suis en vacances jusqu’à la fin de la semaine, mais je regarde dès que je rentre si j’ai l’outil adapté sur un de mes catalogues fournisseurs. Mais il me semble bien avoir vu ce qu’il faut chez un fabricant Autrichien.
Bon, j’en mettrais pas ma main à couper non plus......

Ok pas de soucis, l'idée serait peut-être de les refaire
(Copie 100% identique a l'origine) et que tu les vendes !
Facile si tu fais un plan 2D ou mieux 3D.

vendredi :j ai effectivement la possibilite de les modeliser voire de les refaire en impression 3d....
et donc apres les faire cintrer par un pro qui a une machine numerique.... il m en faut au max 50 exemplaires....

mik-hey :oui ton outil m interresse si tu le retrouve !!

tatave a écrit:

Il existe un autre système :
Une ailette conique qui tourne , le tube maintenu entre les deux coquilles ( l'Ailette est en acier trempé et je prends une bonne perceuse...)
Tu n'as pas besoin de chauffer

...je voulais te répondre tout de suite mais d'autres intervenants ont donné d'autres solutione entre-temps... ce que je voulais préciser (ça peut éviter des mauvaises surprises), c'est qu'on parle ici de tube acier de 1,5 à 2mm d'épaisseur, et que ça ne se façonne pas aussi facilement qu'un tube de cuivre recuit, ce qui semble adapté à ton outil à ailette... je doute fort que ça puisse marcher avec un tube acier de cette épaisseur puisqu'à l'époque où je façonnais mes collerettes, il fallait bien chauffer au rouge pour pouvoir obtenir la bonne forme conique... parfois même, il suffisait d'être dérangé pour devoir recommencer la chauffe du tube... méthodes anciennes d'accord mais on n'a pas réussi à tout remplacer, que je sache...

Bon courage, et merci pour les propositions qui, si elle ne servent pas forcément pour ce coup là, seront utile tôt ou tard : on apprend toujours des autres, et c'est ça qui est bien dans ces échanges... Dino.

L'ailette fonctionne sur du tube d'échappement ( déjà fait sur du tube d'échappement de 4l)
En tournant elle chauffe le tube et le cône se fait pas trop mal ( il faut forcer et avoir un moteur puissant...)

Pourquoi essayer de les faire sois même quand c'est tout a fait réalisable de façon industriel ?
Rapide et pas cher ! ... A moins que ce soit un plaisir de les faire de façon artisanal ...

tatave a écrit:

L'ailette fonctionne  sur du tube d'échappement ( déjà fait sur du tube d'échappement de 4l)
En tournant elle chauffe le tube et le cône se fait pas trop mal ( il faut forcer et avoir un moteur puissant...)

...désolé mais pour avoir formé des collerettes comme expliqué plus haut, (sauf à travailler sur du tube extra-fin, et encore), je demande à voir : peut-être existe t-il une petite vidéo qui montre ça, c'est pas les vidéos qui manquent sur youtube non ???
Je sais bien que des nouvelles solutions apparaissent régulièrement et que certaines, comme l'impression "3D" par exemple, apportent un plus indéniable... dans ce cas, on est presque dans le miraculeux...

vendredi tu as trouve l outils?

Pas l'outils, mais avec un plan 2D ou 3D, et je le fais faire en atelier spécialisé.
100% identique a l'origine. J'ai juste besoin d'un plan.

je devrais t envoyer un plan  ca mi aout .....